ARLA/CLUSTER: radioamadorismo sem futuro

Quinta-Feira, 11 de Janeiro de 2007 - 10:11:54 WET

Caros membros da lista,

Não sei porquê mas gosto muito do titulo deste tópico:  "radioamadorismo 
sem futuro".
Vejamos um exemplo. Quantos membros tem esta lista? Quantos é que 
costumam intervir nestes assuntos?
Sempre os mesmos, ou seja, os corajosos que dão a cara por qualquer 
ideia, os outros mantem-se calados na expectativa.
Claro que depois da legislação sair, vai-se ver muita gente  surgir do 
limbo, com as melhores ideias do mundo.

A ver vamos...

Um abraço

CT3FQ
Carlos Neves

P.S. João é melhor verificar o registo MX DNS do domínio 
radio-amador.net pois parece que alguns servidores de e-mail dos ISPs  
estão a colocar esse domínio nas black lists de spam.

Mariano Gonçalves wrote:

>Caro Salomão,
>
>1 - (...) mas sim a inutilidade de muitas das existentes (...)
>
>Penso que o aspecto da utilidade é relativo, todas são importantes, existe
>um limite para tudo, em termos de quantidade, mas isso as circunstancias e a
>ecologia ajustam naturalmente.
>Contudo o principal aspecto é que cada associação, tenha capacidade e
>vontade de produzir obra de interesse e utilidade, quer para os seus
>associados (é para isso que eles a fundaram) e na mesma forma deverá servir
>os aspectos públicos, a menos que, seja um clube privado de rádios-amadores,
>virada sobre si mesma, sem vocação nem interesse nas causas de interesse
>público, tem esse direito. Mas neste contexto, não pode contar com apoios
>públicos.
>
>Existem casos em que de facto foram constituídas associações, apenas para se
>poderem licenciar repetidores.
>Houve casos de repetidores que foram e estão licenciados em nome de
>associações, mas são propriedade privada, instalados em casas privadas onde
>nem a associação tinha acesso a eles. Recordo-me de casos desses passados na
>REP por exemplo (quando fui presidente dessa associação, mas foram situações
>que liminarmente dei cobro, e acabei com elas, mas logo vieram outros atrás
>de regrediram na acção, e tudo continuou e está na mesma).
>
>2 - (...) Defendo os direitos, liberdades e garantias e concordo com o
>principio do livre associativismo, não concordo é com a não aplicação da
>Lei.(...)
>
>Estou inteiramente do seu lado, e já expliquei o meu ponto de vista.
>O estado pode por cobro a essa situação, fiscalizando as associações tal
>como se faz no movimento ambientalista, é simples. O Estado dá, mas o Estado
>exige.
>Por exemplo, o ministério do Interior (ANACOM) pode muito bem organizar um
>Registo Nacional de Associações de Radioamadorismo (para amadores de rádio e
>radioamadores) promovendo o voluntariado, o serviço público, a defesa e
>protecção civil, a educação e a promoção da ciência e tecnologia.
>
>3 - (...) Crianças e jovens! Completamente de acordo, o que me leva mais uma
>vez a franzir o sobrolho à questão "X anos de espera". (...)
>
>Podem existir soluções intermédias, talvez seja muito tempo dois anos,
>sobretudo para uma criança ou jovem. Mas a rebaldaria que decorreu nestes
>últimos 245 anos, tem de ter um fim, de que forma, experimentado, talvez
>assim se consiga, ou então seguindo um modelo comprovado, tipo EUA ou outros
>mais elaborados e comprovados.
>
>Olhe na Espanha, é um descalabro. Eu em Dezembro estive a fazer um trabalho
>em Málaga durante duas semanas, no Advanced Technology for Wireless, situado
>no Parque Tecnológico de Anadaluzia, e confesso que dos EA7 que por lá
>escutava na rádio (144 MHz) confesso que nunca lhes escutei a dar o
>indicativo de chamada, durante horas e horas de QSO.
>
>Salomão um abraço amigo, e esperança no futuro e nas pessoas.
>
>Mariano
>
>
>
>
>
>
>
>
>----- Original Message -----
>From: "Salomao Fresco" <sal.fresco  gmail.com>
>To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
>Sent: Wednesday, January 10, 2007 8:40 PM
>Subject: Re: ARLA/CLUSTER: radioamadorismo sem futuro
>
>
>Caros Colegas
>
>Vou apenas rebater os pontos divergentes encontrados entre aquilo que
>escrevi e a resposta do Colega Mariano.
>
>1, 2, 3 e 4 - Absolutamente de acordo, embora não tenha "idade" para me
>pronunciar sobre casos concretos (sei que os há e quais são)
>
>Quando considero *exagerado* o actual número de Associações, não me refiro
>ao facto de poder haver um número infinito das mesmas, mas sim a inutilidade
>de muitas das existentes. Não pretendo ser defensor do licenciamento de
>repetidores a pessoas singulares, mas sei que há casos em que foram criadas
>associações só e apenas com esse propósito, e o resultado é o que está à
>vista. (mais pregos para a cruz). Esta e outras, que os Colegas bem
>conhecem, são situações que descredibilizaram as Associações de
>Radioamadores.
>Defendo os direitos, liberdades e garantias e concordo com o principio do
>livre associativismo, não concordo é com a não aplicação da Lei.
>
>5- Crianças e jovens! Completamente de acordo, o que me leva mais uma vez a
>franzir o sobrolho à questão "X anos de espera". Talvez a solução passasse
>por criar dentro das Escolas, Liceus e Estabelecimentos privados de Ensino,
>um programa de divulgação do hobby. Mas é uma ideia que precisa de (muito)
>amadurecimento.
>
>Um abraço
>
>Salomão
>CT2IRJ
>On 1/10/07, Mariano Gonçalves <ct1xi  sapo.pt> wrote:
>  
>
>>Caro Salomão,
>>
>>1 - (...) A actual conjuntura associativa, onde se colocam os interesses
>>do
>>individuo acima dos interesses da comunidade, é um modelo condenado ao
>>fracasso.(...),
>>
>>Este tem sido o modelo seguido particularmente por uma associação, e seus
>>dirigentes recentes, que sempre se colocaram numa postura de monopólio e
>>egocentrismo (nos últimos 25 anos) imaginado-se acima dos desígnios
>>nacionais do radioamadorismo português. Tem toda a razão e é oportuna a
>>sua
>>chama de atenção.
>>
>>2 - (...) O exagerado número de Associações em Portugal vai levar à
>>extinção
>>de uma grande parte delas.(...)
>>
>>Não considero exagerado, considero sim que deveriam existir muitas mais
>>associações e movimento associativo (por uma questão de descentralização
>>regional e maior participação cívica dos cidadãos), mas sustentáveis, ou
>>sejam, que fossem motores de um dinâmica de grupo que infelizmente não
>>existe no país, e menos ainda na actividade dos amadores de rádio.
>>
>>3 -  (...) Por outro lado esta situação existe devido ao facilitismo com
>>que
>>se cria uma Associação (...)
>>
>>Felizmente que a Constituição da República depois do 25 de Abril de 1974
>>nos
>>consagra (entre muitos) dois direitos fundamentais, 1) o direito ao livre
>>associativismo, e 2) o direito e liberdade de escolha associativa.
>>
>>Antes todos éramos obrigados a estar associados numa só associação, cuja
>>missão (passáda e presente, salvo o QSL) de triste protagonismo nacional
>>todos conhecemos.
>>
>>4 - (...) A ANACOM exige um relatório de actividades anual às Associações,
>>se tal relatório não for entregue essa Associação "cessa" actividade junto
>>da reguladora (...)
>>
>>Deveria cessar imediatamente, sim, num prazo máximo de 30 dias. Acho que
>>tem
>>absoluta razão. E responder criminalmente por esse facto, salvo se
>>extinguisse ou não possuísse possibilidade de renovar os órgãos sociais,
>>extinguindo-se da mesma forma.
>>
>>Infelizmente isso está na Lei, mas a ANACOM não tem exigido o seu cabal
>>cumprimento.
>>Esse modelo de fiscalização tem sido exemplarmente seguido por exemplo no
>>registo nacional das ONG, ou das Associações de Ambiente, que são
>>anualmente
>>apoiadas pelo Estado (sim) mas para desenvolverem acções de âmbito local,
>>regional e nacional, e são pagas para esse desempenho, mas tem de cumprir
>>pressupostos, definidos pela administração central.
>>
>>Julgo que, com imenso beneficio para a educação, muitas associações  de
>>radioamadorismo poderiam fazer o mesmo nas escolas, quer no
>>radioamadorismo
>>técnico, quer desportivo e competitivo. Os EUA tem fundações para a
>>educação
>>e ciência.
>>
>>No radioamadorismo português é a permissividade total, não se faz, não se
>>exige, e nada se cumpre.
>>Daqui o descrédito em que tudo se afundou.
>>Quantas associações dizem que existem, sem sequer existirem de facto, e
>>quantos dirigentes associativos, em nome pessoal dizem que representam
>>direcções de organismos, que ou não estão legais, ou nem sequer funcionam.
>>Este é o problema, para a falta da credibilidade associativa.
>>
>>Mas quem se atreve a vir controlar esta situação ? - A ANACOM seguramente
>>que não, pois nunca o fez.
>>
>>5 - (...) Para cativar a juventude, se é efectivamente aquilo que
>>queremos,
>>para as hostes do radioamadorismo há que "refrescar" as ideias e deixar o
>>conservadores à porta (...)
>>
>>Abrir o acesso das crianças ao radioamadorismo (os jovens já é tarde),
>>logo
>>a partir dos 7 anos de idade, ainda no ensino básico.
>>
>>Repare que: quando em 1998 se quis criar o embrião de uma estrutura
>>nacional
>>(então apoiada pelo ministério da ciência, dentro de uma associação
>>filiada
>>na IARU, caiu o Carmo e a Trindade, porque os radicais, afirmaram que se
>>estava a desvirtuar o radioamadorismo, e mais; aquilo não era escola, nem
>>jardim de infância).
>>A verdade foi que, naquela época, se conseguiram mais de 350 voluntários
>>em
>>todo o país, entre sócios e não sócios dessa associação, para participarem
>>no projecto, que eu tive depois de abandonar e recusar o apoio financeiro
>>do
>>Estado, que era dirigido a todos aqueles que cooperavam no projecto (com
>>despesas e comprovada fundamentação orçamental), depois, para concluir,
>>levei roda de «gatuno».
>>
>>Não me parece nunca, que e salvo raríssimas excepções, alguma vez, a
>>generalidade dos radioamadores se venha a empenhar nas coisas educativas e
>>dos jovens, embora alguns o façam, com manifesto empenho e satisfação, mas
>>são mera excepção.
>>
>>Mas investir nas crianças e nos jovens é determinante para o nosso país e
>>para o radioamadorismo também, ou para a elevação dos aspectos da cultura
>>de
>>ciência e tecnologia, portadoras de componentes ocupacionais e lúdicas de
>>forte pendor pedagógico e educativo também.
>>
>>Apenas o egocentrismo de alguns negligentes de má-fé, não lhes permitiu
>>vislumbrar esta perspectiva de interesse público e nacional, mas mesmo
>>assim, assumiram-se (vaidosamente) como dirigentes e deitaram tudo a
>>perder,
>>vejamos quais serão afinal as alternativas futuras (nenhumas).
>>
>>Um abraço,
>>
>>Mariano, CT1XI
>>
>>
>>
>>
>>_______________________________________________
>>CLUSTER mailing list
>>CLUSTER  radio-amador.net
>>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
>>
>>    
>>
>
>
>--
>Cumprimentos
>
>Salomão Fresco
>CT2IRJ
>
>If it works... dont fix it!
>_______________________________________________
>CLUSTER mailing list
>CLUSTER  radio-amador.net
>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>
>_______________________________________________
>CLUSTER mailing list
>CLUSTER  radio-amador.net
>http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>  
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