ARLA/CLUSTER: [News] Novo Repetidor de DMR

Jorge Santos ct1jib gmail.com
Quinta-Feira, 28 de Maio de 2020 - 09:14:46 WEST 

Bom dia.

Caro Viegas umas pequenas correções. O C4FM se usado em WV necessita de
12,5KHz se em DN os 6,25KHz chegam. O DMR seja slot1 ou slot2 só necessita
de 7KHz. Portanto não se aplica. Quando faço referencia ao slot1 ou 2 é
porque esteja com stream ou nao os dois slots estarão sempre em emissão a
diferença  está em existe informação no slot que permita a um radio abrir o
SqD (squelch digital). Com respeito  a programação de um radio DMR com
20KHz!? desconheço, todos os equipamentos que já me passaram pelas mãos nem
permite a seleção de largura de banda após a escolha do modo. Pode
selecionar 12,5 ou 25KHz se em analogico, em digital é seleção única,
12,5KHz, Isto nos equipamentos que tem essa seleção. Não confirmo esta
informação nas chamadas chinesices de 50€, são equipamentos que desconheço,
todos tem uma caracteristica, má separação de slots, excesso de audio de
emissão e sendo um equipamento barato, excesso de funções o que leva
utilizadores a cometerem erros por má utilização.

Já que falamos em modos de voz digital, o DSTAR é de todos o que menos
banda passante necessita, usando apenas 4.8KHz.

Desde o inicio dos sistemas digitais que apelo à utilização das separações
de 6,25 para o DSTAR e 12,5 para o DMR. O unico sistema, e para defesa do
seu total funcionamento ou seja a utilização do modo "wide voice", seria
aconselhável manter o espaçamento dos 25KHz que a ANACOM determina para a
banda de UHF.

No mesmo sentido tenho solicitado às Associações que projetam e pretendem a
instalação de sistemas digitais, de fazerem o trabalho de casa, verificando
quais as frequencias possiveis na área de ocupação, bem como as possíveis
interferências que possam por alguma forma prejudicar a meta a atingir. A
quem o tem feito e apresentado uma  lista de frequencias, 3 ou mais, a
ANACOM tem sido receptiva na atribuição e os repetidores deixam de sofrer
do mal da ocupação.

De todos os sistemas de voz digital o mais resistente a frequencias iguais
em zonas distintas é o DMR, tanto o C4FM como o DSTAR podem sofrer
perturbações e destruição dos pacotes transacionados pelo sistema.

On Wed, 27 May 2020 at 23:12, Antonio Viegas <ct2ixq  gmail.com> wrote:

> Boa Noite Carlos e restas colegas
>
> Em relação ao repetidor do Areeiro o repetidor não é um repetidor
> multimodo, mas sim um repetidor C4FM, Analogico /Digital , concordo com o
> que dizes em tudo! A ARRLx teve 2 situações uma injustamente obrigaram-nos
> a mudar a frequência e na situação que tu partilhas te tínhamos
> interferências , o problema é mais difícil do que parece e o problema
> deve-se a largura de banda que os repetidores MMDVM, obriga, na programação
> dos rádios, 20KHz ! pois se utilizarem os 12,5KHZ não conseguem fazer os
> dois slots ? a questão é simples se os repetidores MMDVM e os de fabrica ,
> com 12,5 KHz não conseguirem ter 2 slots a funcionar e se o
> licenciamento/Autorização a isso obriga( 12,5) quem deve resolver esta
> situação será sempre a ANACOM ou então os repetidores DMR começarem a
> trabalhar só com um slot! Mas a falar é que devemos resolver as situações !
> posso desde já informar que estamos a começar a ter problemas de
> interferências e dificuldades de ligação ao repetidor com estações mais
> longe , mas como já escrevi a falar uns com os outros é que conseguimos
> melhorar a situação !
>
> Cordiais Cumprimentos
>
> ACViegas
>
>
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Carlos Freitas
> *Enviada:* quarta-feira, 27 de maio de 2020 15:18
> *Para:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: [News] Novo Repetidor de DMR
>
>
>
> João e caros colegas!
>
>
>
> No TDT (DVB-T) é perfeitamente possível os emissores estarem na mesma
> frequência (canal), desde que num qualquer local de recepção não se esteja
> a receber outro ou outros, emissor(es) afastados por uma distância que na
> altura no arranque da rede falava-se em 64km, não tenho como confirmar este
> número. Na verdade, verificou-se que o alegado mau planeamento da rede não
> é de todo compatível com a geografia do terreno, para não falar da
> propagação em certas alturas do ano, que deixa sem TV muita gente por causa
> da recepção de multi-emissor.
>
> Há um projecto de reorganização das frequências (canais) com o
> aproveitamento da libertação do espectro para o 5G, mas ficou suspenso por
> causa do COVID-19. Se vai resolver? Não sabemos. Pelo menos parecer haver
> boa vontade.
>
>
>
> Falando do que para nós é de facto importante, nos nossos repetidores,
> (DMR o outras tecnologia incluindo o analógico) não é de maneira alguma
> possível estarem a partilhar a mesma frequência quando as "células" de
> cobertura se sobrepõem numa determinada área. Não é praticável no nosso
> mundo Radioamador.
>
>
>
>
>
> Tenho a reter três pontos:
>
>
>
> 1) A frequência está mal atribuída, sobreposição de "células" de cobertura
> na zona da lezíria ribatejana, e outros locais. Terá problemas de
> interferência e não é de forma alguma operável nem um, nem outro repetidor.
> Estes novos locais serão como os repetidores em causa, não existissem.
> Perda de cobertura para ambos.
>
>
>
> 2) Errado a atribuição de frequência quando está um repetidor
> relativamente perto com separação de canal 12,5Khz. Há histórico que em
> outros tempos a coisa correu mal. As "grafonolas" chinesas não terão a
> mesma selectividade que os radio profissionais com sinais fortes em canal
> adjacente (mesmo nos profissionais já tenho dúvidas). Novamente, irá haver
> locais em que não será possível operar nem um, nem outro. Mais zonas
> mortas! Perda de cobertura para ambos.
>
>
>
> 3) Havendo já outro repetidor com a mesma tecnologia a funcionar no país
> (Gardunha), um qualquer novo repetidor deverá estar com o *colorcode* a
> seguir. Neste caso o CC2, para não aparecer nomes erráticos nos *displays* dos
> rádios com a opção de *Roaming*. Estar em Castelo Branco e aparecer
> Vialonga, ou estar em Lisboa e de quando em vez, aparecer Gardunha.
>
>
>
> Tentei chegar à fala com o colega responsável do repetidor de Vialonga,
> mas entretanto a "bomba" já explodiu. Já é público a existência deste novo
> repetidor, fica também em público, o meu ponto de vista...
>
>
>
> A Associação detentora da autorização do repetidor CQ0DST (DMR-Sintra),
> irá estudar se este novo dispositivo estará a criar condicionalismos na sua
> cobertura, e a confirmar-se, seguirá com um processo para a ANACOM, mesmo
> sabendo que estes repetidores digitais, não têm licenciamentos, mas sim
> autorizações, e as mesmas não asseguram protecção radioeléctrica. Que
> servirá de alerta para que no futuro, a entidade reguladora tenha maior
> rigor na atribuição de frequências em futuros dispositivos de uso comum no
> âmbito Amador.
>
> Um alerta, às associações que façam um estudo e perceber, se a frequência
> atribuída será ou não compatível com a eventual "célula" de cobertura. No
> repetidor CQ0DEC (DMR-Alameda), foi atribuída a mesma frequência do DMR da
> Serra dos Candeeiros, A associação detentora desta autorização, solicitou
> nova frequência para Lisboa e a coisa resolveu-se...
>
> Alterou-se a frequência do DMR-Sintra que estava em colisão em canal
> adjacente com o repetidor multi-modo do Areeiro, e mais uma vez... a coisa
> resolveu-se...
>
>
>
> Provavelmente, teremos de dar um pouco do nosso tempo, para ajudar a
> ANACOM a fazer o seu trabalho (!). Chato? sim, mas se antecipar problemas..
> Porque não?!
>
>
>
>
>
> Os melhores 73,
>
> Carlos Freitas
>
> CT1FZC
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com> escreveu no dia quarta, 27/05/2020
> à(s) 11:53:
>
> Pois, efectivamente é assim Viegas, a falar é que as pessoas se entendem.
>
>
>
> Mas há coisas que são tão óbvias que até metem impressão que não se vejam.
>
>
>
> Porra, será que o segmento não é suficientemente amplo para ter de pôr uns
> repetidores uns encima uns dos outros, mesmo adoptando as frequências fixas
> por células.!? Bem, pois,  já lá houve alguém, que achava que os
> repetidores digitais nunca poderiam interferir uns com os outros, mesmo que
> trabalhassem todos na mesma frequência. Bem, não vamos muito longe, o caso
> da TDT estava ai para demonstrar.
>
>
>
> E estamos a falar de alguém que até era engenheiro de telecomunicações.
> Provavelmente, quando frequentou o curso os sistemas digitais ainda não
> tinham nascido, mas que já existiam portadoras de RF lá isso já existiam .
>
>
>
> João Costa (CT1FBF)
>
>
>
> Acviegas <ct2ixq  gmail.com> escreveu no dia quarta, 27/05/2020 à(s) 11:28:
>
> Bom dia
>
> Não é novidade ! Em relação a ARRLx  foram duas as situações uma deram nos
> uma frequência nova na outra situação alteraram a que nos estava a meter
> portadora , a falar é que se resolve tudo !
>
>
>
> Enviado do meu iPhone
>
>
>
> No dia 26/05/2020, às 20:03, ct1fkn <ct1fkn  gmail.com> escreveu:
>
> 
>
> Boa tarde caros colegas
>
>
>
> Estranha-se que a ANACOM tenha licenciado este repetidor DMR com estas
> caracteristicas neste local,
>
> caracteristicas essas iguais á do repetidor UHF CQ0DUAI na Serra de Aire.
>
> Uma vez que a Serra de Aire  está a uma cota tal que permite que
> praticamente estes repetidores estejam em
>
>  linha de vista.
>
>  O repetidor de  Serra de Aire apesar de ser digital tem a alternativa de
> analogico, dái que o que se escuta agora mais é o
> "praaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...."
>
>
>
>
>
> É o que temos.......
>
>
>
>
>
> 73
>
> JMatos
>
> CT1FKN
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> terça-feira, 26 de Maio de 2020 às 15:07:25 UTC+1, ARVM CT1RVM escreveu:
>
>
>                   *COMUNICADO  DA  DIRECÇÃO  DA  ARVM*
>
>
>
> *Vem a Direcção da  ARVM-Associação de Radioamadores da Vila de Moscavide
> informar que, com a  disponibilidade e colaboração do nosso Associado
> CT1BM-Cordeiro de Oliveira, colocou em funcionamento um Repetidor de DMR,
> no mesmo sitio  onde estão instalados os Repetidores de UHF e  TVA  desta
> Associação, no local de Santa Eulália - Monte Serves - Vialonga, que tem as
> seguintes características:*
>
>
>
> *Indicativo do Repetidor:         **CQ0DMS *
>
> *Frequência de Emissão:          **438.2750 MHz*
>
> *Frequência de Recepção:       **430.6000 MHz*
>
> *Color Code:                                        **CC 1*
>
> *Slot:  **                                2*
>
> *ID do Repetidor:                           **268309*
>
> *Coordenadas Geográficas:    **38º  53´  35´´ N*
>
> *                                        09º  06´ 39´´ W*
>
> *Potencia Máxima PAR:            **25 Watts*
>
> *Largura Faixa Máx:                    **12,5 KHz*
>
> *QTH LOcator: **                    IM58kv*
>
> *Localização:   **                    Santa Eulália - Monte Serves -
> Vialonga*
>
>
>
> *Este Repetidor  que acabou de  entrar em funcionamento vem tornar
> possível as comunicações em DMR na Região de Loures e Concelhos limítrofes,
> incluindo Lisboa, Setúbal, Almada e outros circundantes.*
>
> *Desde já agradecemos todas as informações possíveis sobre a forma como os
> Colegas estão a receber as emissões do CQ0DMS, através do e-mail:
> arvm.pr...  gmail.com <arvm.pr...  gmail.com>*
>
>
>
>
> *__________________________________________________________________________*
>
> *Melhores cumprimentos  (Best Regards)*
>
> *Francisco  Gonçalves*
>
> *Presidente Direção*
>
> *Telemóvel:  (+351)   96 475 6019*
>
>
>
>        www.arvm.org
>
>        ar...  arvm.org
>
>          2020
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>
>
> Unsubscribe
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