Re: ARLA/CLUSTER: Re: Re.:As 5 melhores e mais simples antenas de fio para escuta e emissão em Ondas Curtas.

[João Costa > CT1FBF]

Pois Machado, fazendo minhas as tuas sábias palavras "...  (não há antenas
multibanda!) devidamente ajustadas (adaptadores de impedância) para ressoar
nas harmónicas coincidentes com as Qrg que quero usar."

João Costa (CT1FBF)

Jose Machado <ct1bat  gmail.com> escreveu no dia quinta, 17/10/2019 Ã (s)
10:00:

> Citando João Costa: “Quanto ao sintonizador de antenas,  se quiser que
> com uma só antena operar todas as bandas de amador em HF, e quando digo
> todas, é mesmo dos 160m aos 10m, incluindo as bandas WARC, não vejo como
> consegue isso sem um sintonizador.?�
>
> CONSEGUE SIM!
>
> Há vários exemplos publicados na Web eu, inclusive, já publiquei alguns.
>
> Claro que fazer antenas e afiná-las implica tempo+paciência+algum
> conhecimento de como as coisas funcionam mas, isto, são caraterísticas do
> radioamadorismo, ou não?
>
> Mesmo para quem não tem “tempo� (LOL) há modelos, de fábrica, que são
> ajustadas para funcionar SEM sintonizador.
>
> *A minha estação (CT1BAT) NÃO TEM sintonizador de antena/antena tuner* *e
> tenho testado e uso várias antenas que fazem mais do que uma banda (não há
> antenas multibanda!) devidamente ajustadas (adaptadores de impedância) para
> ressoar nas harmónicas coincidentes com as Qrg que quero usar.
>
> O exemplo, mais conhecido, é o da Loop (delta/quadrado/retângulo/...) que
> funciona dos 10 aos 80m (inc. Warc) sem sintonizador e com ROE abaixo de
> 1.1.5 (tenho várias publicações *com provas*/não são teorias ou bitaites
> do tipo: eu nunca experimentei mas acho que...!
>
> Agora, com Antenna Tuner até a minha esferográfica metálica emite!!!
>
> E esqueçam essas coisas, não ressonantes, de EndFed, G5RV... também
> funcionam, mas... não é a mesma coisa! E só são boas para quem não tem
> melhor.
>
> E, já agora, aqui fica um repositório:
> http://trgm.blogspot.com/2016/06/287-antenas-de-fio-para-construir.html
>
> -------------------------
>
> *tenho uns 4 ou 5 em Z e em T para QRP, que construi para testes, que já
> usei no campo, com “fios� de compromisso.
>
> Abraços
>
> *73 from*
>
> *José Machado - CT1BAT*
>
> https://ct1bat.blogspot.pt
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *João Costa > CT1FBF
> *Enviada:* 17 de outubro de 2019 01:11
> *Para:* Cluster-ARLA
> *Assunto:* ARLA/CLUSTER: Re: Re.:As 5 melhores e mais simples antenas de
> fio para escuta e emissão em Ondas Curtas.
>
>
>
> Então boa noite,
>
>
>
> "Como é que a antena "bigodes de gato" é inferior a todas as outras?"
>
>
>
> Se alguem o disse, esse alguém não fui eu certamente. Alias, na minha
> modesta  "classificação" muito particular, a "inferior a todas as outras" é
> a Longwire ou melhor ainda, é o simples fio comprido com só 15m, porque
> obviamente se vamos para as verdadeiras longwire com inclusive vários
> comprimentos de onda o caso muda total e  rapidamente de figura.
>
>
>
> Quanto ao sintonizador de antenas,  se quiser que com uma só antena operar
> todas as bandas de amador em HF, e quando digo todas, é mesmo dos 160m aos
> 10m, incluindo as bandas WARC, não vejo como consegue isso sem um
> sintonizador.? Houve ai em tempos, uma antena vertical comercial que o
> construtor italiano dizia que tinha uma relação de ondas estacionárias de
> 1.1:1 em todas as banda e efectivamente até tinha e nem precisava de plano
> de terra. Ele não dizia era que a sua "espectacular e revolucionária
> antena', não era nada mais, nada menos, do que uma carga ficticia de 50 ohm.
>
>
>
> Quanto ao critério da listagem, tem mais haver com a facilidade de
> construção e instalação que com outros quais quer outros meritos e mesmo
> este, obviamente, muitissimo subjectivo.
>
>
>
> João Costa (CT1FBF)
>
> A qui, 17/10/2019, 00:15, CT2FZI IM58kr <ct2fzi  gmail.com> escreveu:
>
> Boa noite,
>
>
>
> Certo, cada um tem a sua experiencia, e possibilidades de instalacao, mas
> como nenhum destes factores está referido na listagem, queria fazer as
> seguintes questões:
>
>
>
> Como é que a antena "bigodes de gato" é inferior a todas as outras?
>
>
>
> Como é que uma antena que é usada como referência para medição do ganho de
> todas as outras antenas (porque o ganho de um dipolo é de 1.64dB ou 2.15dBi
> (para dipolos de meia onda) é inferior a uma antena que usa um adaptador de
> impedâncias para o radio ficar feliz enquanto há perdas pelo calor?
>
>
>
> "Uma excelente antena desde que trabalhe com um Sintonizador de Antena" -
> como é que esta frase faz sentido?
>
>
>
> Qual foi o critério para esta listagem?
>
>
>
> Porque não foi incluída uma antena de traps tipo W3DZZ?
>
>
>
> Há versões das Windom que variam o racio entre o elemento maior e menor e
> que nao necessitam de tuner, porque usam o cabo coaxial como elemento
> radiante [por isso a necessidade de um balun de corrente].
>
>
>
> Convido-vos a visitar este site para uma antena de 4 (5) bandas sem
> necessidade de adaptador de impedâncias (o tal sintonizador de antenas):
> http://www.dj0ip.de/off-center-fed-dipole/40m-ocf/version-3/
>
>
>
> A antena que uso actualmente, sem necessidade de adaptador de impedancias:
> http://www.dxing.eu/w3dzz.html
>
>
>
> Construí as duas antenas acima e claramente os resultados são excelentes,
> dada a expectativa e as características isotropicas.
>
>
>
> 73 de Luis, CT2FZI
>
>
>
> http://www.ct2fzi.net
>
>
> <http://goog_717545661>
>
>
>
>
>
>
>
> On Tue, 15 Oct 2019 at 18:31, Gomes <ct1hix  sapo.pt> wrote:
>
> Boa tarde
> Fiz duas que quando comparadas com uma g5rv deixavam muito a desejar. Sim
> é uma antena muito versatil e muito utilizada mas isso não faz dela uma boa
> antena. A resistência aquece!
> Mas não há nada como experimentar!
>
> 73 Gomes, CT1HIX
>
>
>
> -------- Mensagem original --------
> Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: As 5 melhores e mais simples antenas de fio
> para escuta e emissão em Ondas Curtas.
> De: Filipe Ferreira
> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
> CC:
>
>
> Bom dia
>
>
>
> Relativamente à antena T2FD/W3HH tenho que rebater as afirmações do
> ct1hix, tendo construído 3 e feito muitos contactos em HF (lembro ter feito
> contacto com VP8 em 18MHz apenas com a saída do TX 80-90W).
>
> Estas opiniões e "pareceres" sobre antenas têm muito a ver com a nossa
> experiência subjectiva e pessoal das coisas, se ultrapassarmos essa nuvem e
> verificarmos a realidade das coisas vamos constatar que EMBAIXADAS,
> MILITARES e COMERCIAIS, trabalham com este tipo de antenas em todo o
> planeta.
>
> Posso testemunhar que encontrei antenas destas instaladas desde Suiça,
> Alemanha, França até Angola (na área do quartel general das FAPLA em Luanda
> pareciam cogumelos em 2013, nas periferias nos musseques por cima das
> barracas com telhados de zinco outras tantas T2FD/W3HH).
>
> Pode não ser a melhor antena mas é de longe a mais versátil para operação
> multibanda.
>
> 73s
>
>
>
> ct1ddw
>
>
> ------------------------------
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>
> em nome de João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>
> *Enviado:* 15 de outubro de 2019 10:15
> *Para:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster  radio-amador.net>
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: As 5 melhores e mais simples antenas de fio
> para escuta e emissão em Ondas Curtas.
>
>
>
> Pois há aqui um importante factor a ter em conta.
>
>
>
> "Chama-se a atenção para o tipo de montagem, de preferência em "sloper"
> com uma inclinação entre 20º e 60º."
>
>
>
> Tenho visto por vezes péssimas montagens, tipo horizontal ou ainda pior,
> em V invertido.
>
>
>
> João Costa (CT1FBF)
>
>
>
> Gomes <ct1hix  sapo.pt> escreveu no dia terça, 15/10/2019 à (s) 10:10:
>
> Boa noite
>
> Uiii, a T2FD em primeiro? Em tx é uma desgraça, em rx funciona.
>
> 73, Gomes op: CT1HIX
>
> https://ct1hix.net/
>
> Às 22:22 de 14/10/19, João Costa > CT1FBF escreveu:
>
>
>
> As 5 melhores antenas de fio, sequencialmente:
>
> 1ª- T2FD -
> http://filipect1ddw.blogspot.pt/2012/04/antena-t2fd-w3hh-multibanda-aperiodica.html
>
> É sem duvida uma das melhores antenas de fio, se não mesmo a melhor a
> utilizar-se em escuta e emissão  pois o nível de ruído captado é bastante
> baixo.
> A carga resistiva pura varia entre os 300 ohm e os 900 ohm sempre e
> obrigatoriamente realizada com resistências não indutivas de carvão, o
> Balun varia na mesma lógica entre relações de 1:6 a 1:18. Chama-se a
> atenção para o tipo de montagem, de preferência em "sloper" com uma
> inclinação entre 20º e 60º.
>
> 2ª- G5RV - ver em http://py3it.blogspot.com/2008/10/antena-g5rv.html ou
> em  http://www.py2nfe.com.br/g5rv. <http://www.py2nfe.com.br/g5rv.html>
> html
>
> Uma excelente antena desde que trabalhe com um Sintonizador de Antena
>
> (Antenna Tuner), alias, como todas as montagens aqui descritas,
> principalmente se for para emitir com ela; a "escadinha" pode ser
> construída ou substituída por fita paralela de tipo TV antiga de 300
> ohm ou actual de 450 ohm.
>
> 3ª- WINDOM
>
> Boa antena para escuta, recomendam-se as versões da Radio Works para
> emissão em: http://www.radioworks.com/ccwcover.html (Carolina Windoms) ou
> do Matias (CT1FFU) em
> http://www.ct1ffu.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=29
>
>
> Utilizar com um Sintonizador de Antena; o Balun utilizado é
>
> normalmente de relação 1:4 ou 1:6.
>
>
> 4ª- Dipolo Bigodes de Gato – goo.gl/vxEyUi
>
> Basicamente é constituída por múltiplos dipolos de 1/2 Onda.
> Recomenda-se calcular os dipolos para as Bandas mais utilizadas pela
> formula : 142,5 / FREQ. (frequência central da Banda em MHz) = Tamanho
> total da antena de ponta a ponta; não contando com o isolador central.
>
> 5ª- Antena LONGWIRE -
> http://files.pu2nol.webnode.pt/200000322-a288ea382b/antena-longwire.pdf
>
> De todas as antenas usadas, esta é a mais popular e simples, pela sua
> facilidade de construção e montagem. Trata-se na sua maioria de um fio
> esticado entre dois pontos e outro fio saindo de um extremo da antena
> para ligar a um Balun, o chamado “L� invertido sendo preferencialmente
> a parte horizontal maior que a parte vertical. Recomendada com um
> mínimo de 15 mts de comprimento total, montada a pelo menos 5 mts de
> altura do solo e ligada a um Balun de relação 1:9 .
>
>
>
> Ultimas recomendações - Ligar todas as antenas sempre com um bom Cabo
> Coaxial de 50 ohm se for para emissão (RG-58 ou RG 213) ou um bom cabo
> coaxial de 75 ohm (vulgo Cabo de TV) se for para escuta.
>
> João Costa (CT1FBF)
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