Re: ARLA/CLUSTER: Os radioamadores devem acompanhar os tempos modernos como o sempre fizeram no passado. As comunicações digitais podem ser a resposta

[Luís Garcia Filipe]

Boa noite colega Joel.

Parabéns pela dedicação, decerto daqui a uns bons anos muitos radioamadores
o serão devido a si, ao seu interesse e persistência.

Quanto ao morse, indiscutivel; é de facto e de longe aquilo que o
radioamadorismo tem de mais enigmatico, pulsante, histórico, destreza,
enfim, uma imagem de marca.

Quanto ao digital, depende. Muita vezes quando se fala de digital pode-se
induzir em erro que estamos a falar de dstar, de dmr, de fusion, do
ecolink, muito usado em vhf / uhf em portatil.

Modos digitais em radioamadorismo temos mais de 30 modulações diferentes,
recorrendo a um pc, placa de som ou tnc próprio, sem ser esses das marcas
que muito em CT se apregoa como algo de mágico.

De mágico, para mim, nada, tudo o que depende da internet sem redudância é
um autêntico siresp, portanto acho que foge um pouco ou muito aquilo que o
rádioamadorismo representa; comunicações por RF a longas, curtas e médias
distâncias sem precisar de hubs, reflectores, IPs, salas, etc.

Nisto sou um purista.

Para mim mágico é a rede hibrida que o winlink (rede de email de
emergência) fez ultimamente nos USA após tantos furacões uns atrás dos
outros; alias, anda ai um perto do açores hoje.

Esta rede tem redudância na internet, mas tambem tem redudância por RF, o
que é imbativel. E é feita por amadores.

Outros modos digitais fantasticos, são o ROS, OPERA, SIM31, OLIVIA, psk31,
FSKCALL (MULTIFUNÇÕES, INCLUIDO TELEMETRIA) entre outros.

É dificil não comprar alguns destes modos chat com o bom e velhinho
Mirc...Quem se lembra?

Fantastico é mesmo a resistência destas modulações e sobretudo  A SUA
EFICIÊNCIA E ECONOMIA DE ESPECTRO.

Não há muito, duas estações em vhf com condições parcas, para não lhe
chamar deploráveis, estabeleceram um qso que pareceu sem impossivel, a mais
de 80 km, com antenas dentro de casa, em modo ROS com 5w

Em fonia, tentamos, tentamos, tentamos, aumentou-se a potência para 50w,
epois tentamos em em USB, dstar,  impossivel.... nem um ruidozinho.

Nisto, o " digital " tem muito que se lhe diga.

Agora falar em "digital" apontando o dedo só ao fusion, stares, dmrs , etc
é injusto e inconclusivo.


Parabéns pelo seu trabalho em ajudar colegas que aspiram a serem amadores;
Houvesse muitos como o Joel.

73

CT7AEL






No dia 10 de outubro de 2017 às 22:42, Joel Lobão <joel.lobao  gmail.com>
escreveu:

> Boa noite,
>
> Começando pelo tópico, não me parece que os modos digitais sejam o caminho
> para atrair os jovens ao radioamadorismo. Desde 2000 que faço actividades
> de rádio com jovens e todos os anos penso em alternativas para que
> atrai-los para este hobbie. Eles não se interessam minimamente pelos modos
> digitais. O que fazem nos modos digitais podem fazê-lo facilmente pela
> internet. Depois de muitas tentativas, de diferentes abordagens, o que mais
> os atrai é o que eles não fazem no PC. Por incrível que pareça, o que mais
> os prende, é a telegrafia. Experimentem dar-lhes uma chave e um oscilador e
> vão ver como ficam entusiasmados a mandar mensagens uns aos outros. Além
> disso, outra coisa que os atrai é a parte competitiva. Eles não querem ir
> para repetidores falar, isso fazem pelo Skype e afins. Querem é coisas que
> não façam pela internet. Mesmo a nível mundial, vemos um crescimento anual
> nos jovens que participam em concursos, principalmente em telegrafia.
>
> Respondendo à parte dos dois anos, obviamente é algo que pode afastar, tal
> como o valor dos exames. Já dei vários cursos de preparação para o exame de
> categoria 3 e muitos não foram a exame pelo valor do mesmo. A não ser que o
> pai do miúdo seja radioamador, dificilmente lhe vai dar 50€ para fazer um
> exame de rádio... A parte dos dois anos até ultrapassavam porque naquelas
> idades não teriam forma de montar uma estação em casa. Já fiz várias
> actividades onde anunciamos nos diversos meios de comunicação e nem assim
> apareceram CR7 para operar... Uma coisa é certa, não lhes vou bater á
> porta. Cada um tem de procurar informar-se e tentar estar presente. Se
> realmente gostam de rádio também têm de se mexer e não estarem á espera que
> façam tudo por eles. Não falta informação na internet, actividades de
> associações e estações de uso comum.
>
> Quanto aos repetidores estarem às moscas não significa que há menos
> interesse pela rádio, apenas que há menos interesse nas conversas tipo
> chat. Sinceramente parece-me que pode haver menos novos radioamadores mas
> os que aparecem e subsistem têm muito mais gosto pela rádio e que não usam
> a rádio apenas para terem conversas de café como há uns anos atrás (atenção
> que a palavra chave aqui é "apenas"...)
>
> O importante é procurarmos soluções e não estarmos sempre a falar do que
> está mal e a apontar o dedo à ANACOM, às associações, aos vizinhos, aos
> PLC, aos LEDs, etc.
>
> 73 de CT1HXB - Joel Lobão
>
> Em 10/10/2017 10:06 da tarde, "Pedro Mestre" <pedromestre94  gmail.com>
> escreveu:
>
>> Ora nem mais caro colega Viegas, em vez de andarem com porque eu fiz,
>> porque eu tenho deviam dar aos apoio e incentivo para os jovens aderirem ao
>> rádio amadorismo e eu sei que tem feito algo para que os jovens yenham
>> conhecimento deste hobby ou o que queiram chamar, mas á muito boa gente que
>> deviam disponibilizar o conhecimento que tem para quem quer aprender.
>> Como costumo dizer, fazer o bem sem olhar a quem, mas infelizmente são
>> poucos. Quanto aos dois anos também sou contra mas enfim a lei está assim
>> tenho de passar esse tempo, e torno a frisar que é de lamentar os
>> repetidores estarem às moscas, porque nem toda as pessoas tem capacidades
>> financeiras para comprar rádio XPTO ou antena x ou y alguns no início tem
>> só um portátil de U e V mas porque se assim o fosse andava tudo contente e
>> alegre porque faria DX para este país ou aquele e teria uma super estação.
>> Cordiais saudações
>> CR7AQB
>> Pedro Mestre.
>> Em 10/10/2017 18:59, "Antonio Carlos Mateus Vale Santos Viegas" <
>> ct2ixq  gmail.com> escreveu:
>>
>>> Caros Amigos, Colegas
>>>
>>> Hoje joga Portugal,
>>>
>>> No sábado jogou Portugal, fez-se radio!, tivemos algumas estações
>>> Portuguesas a contactar as estações instaladas nos Castelos, a Associação a
>>> qual pertenço colocou 12 radioamadores cat 3 a fazer RADIO!, porque é que
>>> as outras associações não fizeram igual ?, temos um repetidor em Lisboa ,
>>> montado e a funcionar à mais de 3 anos tenho o log de todos os colegas que
>>> patilhão em digital e não falam!, deve ser por vergonha !! e posso dizer
>>> que são muitos os colegas de catB , mas em relação ao principio da questão
>>> agradeço que leiam o REPORT 89, e tirem as vossas conclusões, e EU António
>>> Viegas CT2IXQ sou contra os 2 anos de Escuta!, sou contra a teoria que os
>>> radioamadores têm de ser todos de CAT A ou CAT1, o RADIOAMADORISMO é um
>>> Hobby, passatempo!, não misturem estudos universitários, profissionais ,
>>> com um passatempo!,
>>>
>>> Em relação ao V/UHF, mesmo no digital são poucos , e para confirmar o
>>> que estou a dizer é só ir aos registos de estações ativas no refletor ou no
>>> Brainmaster ( desculpem os puristas se está mal escrito), mas se por um
>>> lado desde 2004 temos vindo a deixar de falar em VHF, uma das razões
>>> apontadas foi a evolução da internet (passamos a ter qso’s privados), por
>>> outro foi a evolução do FM Wide (25KHz ) para o FMNarrow(Estreito 12,5KHz)
>>> , fazendo com que muitos dos radioamadores que eram habituais nas rodas do
>>> VHF terem desaparecido , nota-se também um pouco no UHF.
>>>
>>> Em relação ao HF, quem queira fazer contactos com Portugueses não pode
>>> instalar-se numa frequência e fazer Chamada geral , como os nossos colegas
>>> de outros países, tem de se deslocar as frequências aonde as rodas dos
>>> Portugueses se encontram, e a pergunta que faço é muito simples , embora
>>> seja um pouco difícil de responder, será que os colegas nessas frequências
>>> ainda têm rádios canalizados? .
>>>
>>> Caros Amigos , deixemos-nos de “tangas�, as associações têm culpa do que
>>> se passa? Têm !,
>>>
>>> Fazem alguma coisa para chamar mais radioamadores, tirar os mesmo da sua
>>> área de conforto ? Não!
>>>
>>> Então caros amigos, o problema do radioamadorismo é o problema dos
>>> nossos idosos , isolados , e alguns muito individualistas, por outro lado
>>> muitos dos nossos dirigentes associativos não sabem o que é ser dirigente
>>> associativo !, nem querem saber!
>>>
>>> Caros deixo-vos agora, vou beber umas jolas gritar Portugal, e
>>> deixar-vos a dizer mal do que escrevi e aproveitem podem também dizer mal!,
>>> ainda é gratuito…pela minha parte não cobro nada!
>>>
>>> Sejam felizes e Façam Radio!
>>>
>>>
>>>
>>> ACViegas
>>>
>>> CT2IXQ
>>>
>>> Radioamador CATB sem Morse,
>>>
>>> Desde 2004
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Enviado do Correio <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>
>>> para Windows 10
>>>
>>>
>>>
>>> *De: *Carlos Fonseca <ct1gfqgrupos  gmail.com>
>>> *Enviado: *10 de outubro de 2017 18:05
>>> *Para: *Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster  radio-amador.net>
>>> *Assunto: *Re: ARLA/CLUSTER: Os radioamadores devem acompanhar os
>>> tempos modernos como o sempre fizeram no passado. As comunicações digitais
>>> podem ser a resposta
>>>
>>>
>>>
>>> Boa tarde.
>>>
>>>
>>>
>>> Mesmo que dessem só o VHF e UhF (como tinham os CT5 anteriormente), os
>>> repetidores continuavam às moscas.
>>>
>>>
>>>
>>> Pedro Mestre <cr7aqb  gmail.com> escreveu em ter, 10/10/2017 Ã s 13:43 :
>>>
>>> Boa noite a todos os colegas, eu como CR7  relação aos dois anos de
>>> espera mas com pagamento nem ao fim de um ano do CAN, desmotiva e muito
>>> isto é a minha opinião deveria haver alguma frequências que pudesse-mos
>>> utilizar porque pela quantidade de repetidores ás moscas, mas como referi a
>>> atrás se quisermos incentivar novos rádio amadores tem-se muito trabalho e
>>> muita alteração à lei, mas infelizmente é a lei que temos e a mim não me
>>> resta senão esperar os dois anos e pagar pela não utilização do espectro...
>>> Cumprimentos
>>> CR7AQB
>>>
>>>
>>> Pedro Mestre
>>>
>>> Em 09/10/2017 22:50, "Luís Garcia Filipe" <afterhours36  gmail.com>
>>> escreveu:
>>>
>>> São,  são os dois  anos de escuta que  estragam  tudo.  Mas o mal já
>>> está  feito,  o rádioamadorismo em CT  ganhou má  fama,  é  elitista.
>>>
>>>
>>>
>>> E sim  são os dois  anos.
>>>
>>>
>>>
>>> Sem dúvida que são os dois  anos.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Dois  anos.
>>>
>>>
>>>
>>> 365*2
>>>
>>>
>>>
>>> 24 meses
>>>
>>>
>>>
>>> Não sei quantas  semanas
>>>
>>>
>>>
>>> Mas  anda por ai alguma  juventude produtiva,  não elitista.  Alguns
>>> lêem-se poraqui e contribuem  para que o efeito do cabelo  grisalho não
>>> seja  tão grave  e vão  podando  as hastes aos  gajos que querem  ser
>>> donos  da  frequência,  da  razão,  do  nepotismo.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Sim são os dois  anos
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> E um  povo que  reelege  corruptos.
>>>
>>>
>>>
>>> Que  não se  governa  nem  deixa  governar.
>>>
>>>
>>>
>>> A lei dos  dois  anos  são  como a cara  de quem a fez
>>>
>>>
>>>
>>> "... Poucos  mas  bons... "
>>>
>>>
>>>
>>> Amigos,  vão apanhar pokemons
>>>
>>>
>>>
>>> Muitos,  e todos  bons. E os que não são  bons ensina-se,  motiva-se,
>>> mas  nunca  se exclui.
>>>
>>>
>>>
>>> Sim,
>>>
>>>
>>>
>>> São os dois  anos
>>>
>>>
>>>
>>> Ou a culpa é  mesmo da dona Maria que comprou o  detergente  errado
>>>
>>>
>>>
>>> Desculpem lá. Hoje foi assim
>>>
>>>
>>>
>>> 73 CT7AEL
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 09/10/2017 10:14 da tarde, "Pedro-papfc1" <papfc1  gmail.com>
>>> escreveu:
>>>
>>> Boa noite
>>>
>>> Com todo o respeito pelos colegas que comentaram a notícia, parece-lhes
>>> então que está tudo bem ?
>>> As hordas de jovens a virem para o hobby são, apenas um problema dos 2
>>> anos sem falar ?
>>>
>>>
>>>
>>> A discussão deste assunto não nos deveria estar a preocupar a todos ?
>>>
>>> A inovação não é necessária para “recrutar� jovens ?
>>>
>>> Para que conste, no Reino Unido, ainda há bem pouco tempo vi o anuncio
>>> de uma palestra: “Radioamador, espécie em vias de extinção…�
>>>
>>>
>>>
>>> 73
>>>
>>>
>>>
>>> Pedro, CT1DBS
>>>
>>> *From:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-
>>> amador.net] *On Behalf Of *José Machado
>>> *Sent:* Monday, October 9, 2017 5:44 PM
>>> *To:* 'Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER' <cluster  radio-amador.net>
>>> *Subject:* RE: ARLA/CLUSTER: Os radioamadores devem acompanhar os
>>> tempos modernos como o sempre fizeram no passado. As comunicações digitais
>>> podem ser a resposta
>>>
>>>
>>>
>>> Como dizia o João Ramos, no mês passado na RTP, até �poderiam ser
>>> licenciados em produção de agriões, ou na difícil problemática dos
>>> mosquitos do Alasca.� LOL
>>>
>>> Machado-CT1BAT
>>>
>>>
>>>
>>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-
>>> amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>] *Em nome de *Jorge Santos
>>> *Enviada:* 9 de outubro de 2017 17:30
>>> *Para:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Os radioamadores devem acompanhar os
>>> tempos modernos como o sempre fizeram no passado. As comunicações digitais
>>> podem ser a resposta
>>>
>>>
>>>
>>> Boa tarde
>>>
>>> Desde que vi uma licenciatura de "Tratamento de campos de Golfe"
>>> promovida por uma universidade do Sul, que já acredito em tudo
>>>
>>>
>>>
>>> On 9 October 2017 at 16:38, José Machado <ct1bat  gmail.com> wrote:
>>>
>>> “A IARU já está preocupada com a falta de interesse no rádio amador
>>> pelas gerações mais novas e se ele para de crescer, então a sua
>>> sobrevivência é duvidosa. As gerações mais jovens são muito alfabetizadas
>>> em informática e seus interesses são muito diferentes dos antigos do
>>> passado e a RAE deve refletir.
>>>
>>> O serviço de radioamador precisa de um renascimento, o primeiro passo é
>>> afastar-se dessa atitude de passatempo e perceber que é uma ciência de
>>> radio amadora com a qual experimentar, pesquisar e ser pioneira. Em segundo
>>> lugar, o serviço de radioamador deve ampliar seu campo e incluir a
>>> radioastronomia para futuras comunicações espaciais, que atualmente podem
>>> cobrir uma distância de comunicação de mais de 21 bilhões de quilômetros da
>>> Terra.
>>>
>>> Um campo de rádio mais amplo, reforçado pela mais recente tecnologia de
>>> rádio, será mais excitante, atraente e atrairá muito mais as novas gerações
>>> com suas mentes abertas e inquisitivas. “
>>>
>>>
>>>
>>> Oh diabo! Não querem lá ver que os sul-africanos querem transformar o
>>> “passatempo� acessível a todos numa coisa só acessível a cientistas?!?
>>> Querem ver que, qualquer dia, para se ter o CAN é preciso ter
>>> licenciatura?!? Bem uma escola de grau superior, ali para os lados de
>>> Aveiro, já há uma “coisa qualquer� reconhecida pelo ministério da
>>> educação?!? Só ainda não serve para aceder, direto, à cat.1 mas... pode ser
>>> uma questão de tempo...
>>>
>>>
>>>
>>> Quem gosta disto tem de tomar os destinos do radioamadorismo nas mãos.
>>>
>>> Já ouvi a Anacom dizer que “o radioamadorismo será o que os amadores
>>> quiserem� e acrescentou: ENTENDAM-SE.
>>>
>>> Entendamo-nos.
>>>
>>> *73 from*
>>>
>>> [image: Foto assinat]
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-
>>> amador.net] *Em nome de *João Costa > CT1FBF
>>> *Enviada:* 9 de outubro de 2017 11:50
>>> *Para:* Cluster-ARLA
>>> *Assunto:* ARLA/CLUSTER: Os radioamadores devem acompanhar os tempos
>>> modernos como o sempre fizeram no passado. As comunicações digitais podem
>>> ser a resposta
>>>
>>>
>>> Radio amateurs should keep up with modern times
>>>
>>> Radio amateurs made their mark in history when they discovered worldwide
>>> HF communications while using radiotelegraphy, which is the correct term
>>> for CW.
>>>
>>> Ten years later they discovered VHF propagation beyond the line-of-sight
>>> to the surprise of the radio experts.
>>>
>>> Our early radio amateurs were true experimenters, researchers and
>>> pioneers and they advanced amateur radio technology in their time. Today
>>> many of our modern breed of radio amateurs are no longer interested in
>>> experimenting but only having fun with a radio hobby.
>>>
>>> Many shortwave broadcasting stations have closed and commercial stations
>>> relocated to the satellite frequencies on SHF where DSTV is well
>>> established. This includes the maritime mobile service that used many HF
>>> bands and radiotelegraphy on their sea lanes, until they also moved to
>>> satellite and now communicates via voice and digital. It is the VHF, UHF
>>> and SHF spectrum that is now in great demand by the commercial radio world.
>>>
>>> All the above does not mean that radio amateurs should abandon HF or CW,
>>> but they should rather try and keep up with radio developments and increase
>>> their knowledge of the VHF spectrum and the frequencies above, where the
>>> future of radio lies including the digital communications.
>>>
>>> The IARU is already concerned about the lack of interest in amateur
>>> radio by the younger generations and if it stops growing then its survival
>>> is doubtful. The younger generations are very computer literate and their
>>> interests are a lot different than the old-timers of yesteryear and the RAE
>>> should reflect it.
>>>
>>> Amateur radio service needs a Renaissance, the first step is to break
>>> away from this hobby attitude and to realize that it is an amateur radio
>>> science with which to experiment, research and pioneer. Secondly, the
>>> amateur radio service should broaden its field and include radio astronomy
>>> for future space communications, which currently can cover a communication
>>> distance of more than 21 billion kilometres from Earth.
>>>
>>> A wider radio field enhanced by the latest radio technology will be more
>>> exciting, attractive and have a far greater appeal to the new generations
>>> with their open and inquiring minds. They will become fully exposed to
>>> the new era of space travel within the next decade and this could extend
>>> the lifespan of amateur radio service for another 100 years.
>>>
>>> The South African Radio League <http://www.sarl.org.za/Default.asp>
>>>
>>>
>>>
>>> [image: Imagem removida pelo remetente.]
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>
>>> Sem vírus. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> 73's
>>>
>>> ***********************************
>>> CT1JIB / *Jorge Santos*
>>>
>>> ***********************************
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>
>>> --
>>>
>>> 73's de Carlos Fonseca, CT1GFQ
>>> SKCC #466T
>>> REP #1406
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>
>>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>


-- 
Cumprimentos;

Luís Filipe Garcia S.
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
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