Re: ARLA/CLUSTER: As falhas no SIRESP e as três perguntas do primeiro-ministro sobre o incêndio de Pedrógão

Segunda-Feira, 26 de Junho de 2017 - 17:34:26 WEST

Que confusÃ£o que para aÃ¬ vai!!!.......

"...Ã‰ certo que o siresp falhou, mas eu agora pergunto, e a rede
estratÃ©gica da anpc (vhf uhg e banda baixa) *???*
teria tido a capacidade de aguentar mais de mil rÃ¡dios *Claro que
SIM....sem duvida. *
a operar en simultaneamente *...Simultaneamente nÃ£o.....um de cada vez....*
em mais de mil canais *??? Mil Canais??? (Para falar cada um em seu
canal???)*
e com alcance e cobertura para todos? *Concerteza que SIM*!
A mim nÃ£o me parece. *A mim....Tenho mesmo a Certeza!*
Falando da proteÃ§Ã£o civil, a sua rede estratÃ©gica naquele distrito terÃ¡,
salvo erro 3 canais vgf com repetidor. Tem tambÃ©m 8 canais de 3 manobra 3
de Comando 5 tÃ¡cticos 3 mais 6 de banda baixa *????? TEM O QUÃŠ MESMO????*
todos eles com um alcance de cerca de 10km dependendo da geografia do
terreno."....*10KM????*
O siresp estÃ¡ deficiente e coxo, mas em funcionamento pleno, nÃ£o conheÃ§o
nenhum sistema de rÃ¡dio tÃ£o eficaz....
*Funcionamento Pleno? Hoje certo? Segunda Ã  tarde?*

*Cumprimentos,Carlos FerreiraCT1DYH*

<ct1dyh  gmail.com>
*Send from Samsung Galaxy GT-S 6500 D*

No dia 26 de junho de 2017 Ã s 17:14, Jose Luis GonÃ§alves Pereira <
dfronts  hotmail.com> escreveu:

> Boa tarde srs.
>
> Eu queria nÃ£o falar neste assunto, mas ja nÃ£o aguento mais.
>
> Ã‰ certo que o siresp falhou, mas eu agora pergunto, e a rede estratÃ©gica
> da anpc (vhf uhg e banda baixa) teria tido a capacidade de aguentar mais de
> mil rÃ¡dios a operar en simultaneamente em mais de mil canais e com alcance
> e cobertura para todos? A mim nÃ£o me parece. Falando da proteÃ§Ã£o civil, a
> sua rede estratÃ©gica naquele distrito terÃ¡, salvo erro 3 canais vgf com
> repetidor. Tem tambÃ©m 8 canais de 3 manobra 3 de Comando 5 tÃ¡cticos 3 mais
> 6 de banda baixa todos eles com um alcance de cerca de 10km dependendo da
> geografia do terreno.
>
> O siresp estÃ¡ deficiente e coxo, mas em funcionamento pleno, nÃ£o conheÃ§o
> nenhum sistema de rÃ¡dio tÃ£o eficaz.
>
>
> Obrigado
>
>
> JosÃ© LuÃs GonÃ§alves Pereira
>
>
> Enviado a partir do meu smartphone Samsung Galaxy.
> -------- Mensagem original --------
> De: "JoÃ£o Cost> CT1FBF" <ct1fbf  gmail.com>
> Data: 26/06/2017 17:53 (GMT+01:00)
> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster  radio-amador.net>
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: As falhas no SIRESP e as trÃªs perguntas do
> primeiro-ministro sobre o incÃªndio de PedrÃ³gÃ£o
>
> Penso que tu sabes, melhor do que ninguÃ©m, que foi preciso alguma para
> nÃ£o dizer, muita, coragem nos AÃ§ores para "remar" em 2014 e mesmo
> antes disso, contra a corrente dominante. Muito sinceramente, eu por
> aquilo que li na altura, tambÃ©m pensei que era totalmente descabido o
> que estava a acontecer nos AÃ§ores. Estava enganado, e o presente veio
> dar-vos razÃ£o.
>
> Quantas "cruzes" alguns continentais, madeirenses e mesmo aÃ§orianos
> ergueram na altura.? NÃ£o sei, mas que havia mesmo aqueles que sugeriam
> que em caso de catÃ¡strofe e o sistema autÃ³nomo dos AÃ§ores nÃ£o
> funciona-se, os aÃ§orianos deveriam levar imediatamente a tribunal
> todos os responsÃ¡veis pela implementaÃ§Ã£o do sistema.
>
> Hoje os "continentais" tem um sistema que lhes custa em proporÃ§Ã£o para
> aÃ 5X mais anualmente e que Ã© gerido por privados, e que Ã© aquilo que
> se vÃª.
>
> Suprema ironia do destino " O Governo dos AÃ§ores anunciou a doaÃ§Ã£o de
> 100 mil euros para as vÃtimas dos incÃªndios do distrito de Leiria,
> especialmente de PedrÃ³gÃ£o Grande, e a disponibilizaÃ§Ã£o de meios da
> ProteÃ§Ã£o Civil regional."
>
> Ver mais em: http://www.acorianooriental.pt/noticia/regiao-doa-100-mil-
> euros-para-as-vitimas-dos-incendios
>
> JoÃ£o Costa (CT1FBF)
>
> No dia 26 de junho de 2017 Ã s 16:09, Pedro-papfc1 <papfc1  gmail.com>
> escreveu:
> > Boa tarde JoÃ£o
> >
> > AtÃ© hoje, ninguÃ©m se sentiu crucificado e atÃ© hoje ninguÃ©m se lamentou
> da decisÃ£o tomada.
> >
> > No site da SIRESP SA atÃ© pode estar que o mundo vai inverter a rotaÃ§Ã£o.
> > Mas os intervenientes no processo Ã© que se poderiam sentir crucificados
> e isso estÃ¡ longe de acontecer ou ter acontecido.
> >
> > 73
> >
> > Pedro, CT1DBS/CU3HF
> >
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-
> amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>] Em nome de JoÃ£o Costa >
> CT1FBF
> > Enviada: segunda-feira, 26 de junho de 2017 15:58
> > Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster  radio-amador.net>
> > Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: As falhas no SIRESP e as trÃªs perguntas do
> primeiro-ministro sobre o incÃªndio de PedrÃ³gÃ£o
> >
> > " Crucificados por quem ?"
> >
> > Por aqueles que queriam que o SIRESP fosse um sistema "nacional, isto Ã©,
> um sistema integrado na totalidade do territÃ³rio" do Minho ao Algarve, do
> Corvo Ã s Selvagens.
> >
> >  Lembro-me na altura de ler artigos inflamados contra esses loucos
> "ilhÃ©us" que, imagina-se, renovaram uma rede de comunicaÃ§Ãµes da proteÃ§Ã£o
> civil obsoleta por ajuste e gestÃ£o direta, quando o SIRESP lhes "oferecia a
> sua 7 maravilha" a um custo, dizia-se, irrisÃ³rio.
> >
> > Ainda hoje estÃ¡ escrito no site do SIRESP:
> >
> > "ImplementaÃ§Ã£o
> >
> > O Contrato SIRESP tem uma duraÃ§Ã£o estabelecida de 15 anos e prevÃª que a
> implementaÃ§Ã£o do Sistema decorra em 7 fases, atÃ© 2013, sendo que em Janeiro
> de 2010 entrou em serviÃ§o o sistema integrado na totalidade do territÃ³rio
> continental e na RegiÃ£o AutÃ³noma da Madeira.
> >
> > Em Dezembro de 2013 entrarÃ¡ em serviÃ§o na RegiÃ£o AutÃ³noma dos AÃ§ores."
> >
> > JoÃ£o Costa (CT1FBF)
> >
> >
> >
> > No dia 26 de junho de 2017 Ã s 15:31, Pedro-papfc1 <papfc1  gmail.com>
> escreveu:
> >> Boa tarde JoÃ£o
> >>
> >>
> >>
> >> Crucificados por quem ?
> >>
> >>
> >>
> >> 73
> >>
> >>
> >>
> >> Pedro, CT1DBS/CU3HF
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> De: cluster-bounces  radio-amador.net
> >> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
> <cluster-bounces  radio-amador.net>] Em nome de JoÃ£o Costa >
> >> CT1FBF
> >> Enviada: segunda-feira, 26 de junho de 2017 14:44
> >> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster  radio-amador.net>
> >> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: As falhas no SIRESP e as trÃªs perguntas do
> >> primeiro-ministro sobre o incÃªndio de PedrÃ³gÃ£o
> >>
> >>
> >>
> >> Na altura do lanÃ§amento do SIRESP, os responsÃ¡veis nos AÃ§ores foram
> >> quase crucificados em praÃ§a publica por nÃ£o querem aderir Ã   "7
> >> maravilha anunciada" que era esse sistema que vinha revolucionar as
> >> comunicaÃ§Ãµes de socorro e emergÃªncia.
> >>
> >>
> >>
> >> Resistiram, estoicamente iga-se em abono da verdade, e o futuro
> >> veio-lhes lhe dar razÃ£o, e hoje tem um sistema instalado que tem um
> >> custo/benefÃcio incomparavelmente melhor e sobre o qual tem gestÃ£o.
> >>
> >>
> >>
> >>  O SIRESP Ã© uma PPP que jÃ¡ foi renegociada, mas nunca efetivamente
> >> implementada a reduÃ§Ã£o nos custos associada, e que assenta basicamente
> >> esta "renegociaÃ§Ã£o" se assim se pode dizer,  no corte na manutenÃ§Ã£o e
> >> depois aparecem os polÃticos a dizer que o sistema nÃ£o funciona. Os
> >> acionistas continuam a ser principescamente remunerados.
> >>
> >>
> >>
> >> Por amor de Deus, desde quando se entrega uma rede de emergÃªncia e
> >> seguranÃ§a do Estado a privados em algum paÃs civilizado.!?
> >>
> >>
> >>
> >> JoÃ£o Costa (CT1FBF)
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> No dia 26 de junho de 2017 Ã s 13:46, Paulo Borges
> >> <pj_borges  hotmail.com>
> >> escreveu:
> >>
> >> Desculpem meter a foice em seara alheia mas penso que jÃ¡ houve uma
> >> jornalista da TVI Ana Leal que fez uma reportagem sobre o SIRESP  na
> >> altura em que faleceram diversos bombeiros encurralados pelo fogo,
> >> nessa altura ela ( Ana Leal) veio aos AÃ§ores ao ServiÃ§o Regional de
> >> ProtecÃ§Ã£o Civil e verificou in loco a rede de comunicaÃ§Ãµes que tinha
> >> sido montada e que a mesma era reconhecida a nÃvel international
> >> tanto que o SRPC foi premiado, por isso pergunto nÃ£o seria Ãºtil verem
> >> in loco como funciona a mesma antes de continuarem com o SIRESP?.
> >>
> >> P.Borges
> >>
> >>
> >>
> >> De: cluster-bounces  radio-amador.net
> >> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
> <cluster-bounces  radio-amador.net>] Em nome de Rui Oliveira
> >> [CS7ALW]
> >> Enviada: 25 de junho de 2017 20:02
> >> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
> >> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: As falhas no SIRESP e as trÃªs perguntas do
> >> primeiro-ministro sobre o incÃªndio de PedrÃ³gÃ£o
> >>
> >>
> >>
> >> Eu nÃ£o ouvi foi ninguÃ©m falar das duas estaÃ§Ãµes moveis que, existindo
> >> apenas duas, nenhuma delas estava operacional. Isso sim foi a idiotice
> >> no meio disto tudo.
> >> E o quÃ£o ridÃculo Ã© todo o sistema TETRA nÃ£o suportar comunicaÃ§Ãµes
> >> ponto-a-ponto.
> >>
> >> Num paÃs como a FinlÃ¢ndia, eu tenho informaÃ§Ã£o de amigos lÃ¡ que o
> >> sistema TETRA deles Ã© triplamente redundante no que toca Ã  quantidade
> >> de estaÃ§Ãµes base. Repito, TRIPLAMENTE. E Ã© um paÃs grande, e com uma
> >> densidade populacional que Ã© a que Ã©, com imensas Ã¡reas desertas de
> populaÃ§Ã£o.
> >>
> >> E se calhar foi mais barato. Aqui Ã© sempre sempre sempre para o que
> >> mais rouba. AtÃ© morrerem 64 pessoas e haver uma "investigaÃ§Ã£o". O
> >> consÃ³rcio do SIRESP (MEO/PT, Motorola e mais nÃ£o sei quem) lavarÃ£o as
> >> mÃ£os. E os milhÃµes desaparecem para os bolsos de alguÃ©m. Que pese na
> >> consciÃªncia dos corruptos estas 64 mortes nesta instalaÃ§Ã£o de [inserir
> >> palavrÃ£o grande aqui]. Porque no fim, Ã© sempre disso que se trata.
> CorrupÃ§Ã£o.
> >>
> >> Ã‰ a corrupÃ§Ã£o que em grande parte torna um sistema caro que nem tem
> >> links RF de redundÃ¢ncia. Ã‰ a corrupÃ§Ã£o que duplica o preÃ§o de
> >> instalaÃ§Ã£o de uma torre com uma estaÃ§Ã£o base.
> >>
> >>
> >>
> >> Sobre os radioamadores e emergÃªncias: Questiono-me o mesmo. A ANPC
> >> sabe que associaÃ§Ãµes contactar? As associaÃ§Ãµes tem equipas de
> >> radioamadores? Esses radioamadores sabem o que fazer e como fazer?
> >> Esses radioamadores tem sequer equipamento para o fazer? Tem baterias?
> >> Tem antenas portateis? Testam o equipamento de vez em quando?
> >> Sinceramente, eu duvido imenso da nossa capacidade de resposta
> >> enquanto coletivo de radioamadores.
> >> Se nÃ£o for mais, numa situaÃ§Ã£o de emergÃªncia deste tipo, em que o
> >> objetivo Ã© substituir uma rede em baixo, um radioamador em primeiro
> >> lugar deve saber que Ã© apenas um papagaio, um pombo correio, do que a
> >> ANPC ou outra autoridade lhe disser para transmitir.
> >> Estaremos preparados para manter a cabeÃ§a fria?
> >> Estamos preparados, de todo? As histÃ³rias que eu ouÃ§o...
> >> E nos exercÃcios Ã© tudo bonito, porque o pessoal pode ir-se preparando
> >> na semana antes.
> >>
> >> [PÃ´r o dedo na ferida? Eu? Nunca fiz isso!]
> >>
> >>
> >>
> >> Rui Oliveira - CS7ALW
> >>
> >> Radioamador
> >>
> >> Amateur radio operator
> >>
> >>
> >>
> >> REP #2097
> >>
> >> Grid Square: IN51ub
> >>
> >> QRZ: https://qrz.com/db/CS7ALW
> >>
> >>
> >>
> >> Ã€s 20:50 de 25/06/2017, JoÃ£o CondeÃ§o escreveu:
> >>
> >> Boa noite,
> >>
> >>
> >>
> >> O responsÃ¡vel nÃ£o foi a TMN foi a fibra que ardeu. Como a transmissÃ£o
> >> do SIRESP assenta na fibra da MEO o resultado ficou Ã  vista...
> >>
> >> Se para a maioria das situaÃ§Ãµes a fibra Ã© uma grande vantagem pelas
> >> razÃµes tecnolÃ³gicas que todos sabem, em caso de incÃªndios, se o troÃ§o
> >> que alimenta diversas estaÃ§Ãµes for interrompido num ponto todas essas
> >> estaÃ§Ãµes ficam isoladas da rede.
> >> A NOS tambÃ©m teve diversas estaÃ§Ãµes afectadas porque estavam
> >> penduradas na rede da MEO.
> >> A Vodafone por exemplo como tem uma rede bem menor de fibra,
> >> praticamente grande parte das estaÃ§Ãµes utilizam links para a
> >> transmissÃ£o, daÃ apenas ter tido uma Ãºnica estaÃ§Ã£o afectada no IC8
> porque ardeu...
> >>
> >>
> >>
> >> Para um operador mÃ³vel nÃ£o faz sentido existir redundÃ¢ncia pois os
> >> custo disparam e nÃ£o compensam. Agora para um sistema de comunicaÃ§Ãµes
> >> de emergÃªncia Ã© inconcebÃvel que isso aconteÃ§a. Com transmissÃ£o por
> >> links as estaÃ§Ãµes tinham continuado no ar por mais um bocado de tempo,
> >> porque depois passÃ¡vamos a outro grande problema, as baterias...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> 73's
> >>
> >> JoÃ£o CondeÃ§o
> >>
> >> CT2HPM
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >>
> >> CLUSTER mailing list
> >>
> >> CLUSTER  radio-amador.net
> >>
> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> CLUSTER mailing list
> >> CLUSTER  radio-amador.net
> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>
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> >>
> >> _______________________________________________
> >> CLUSTER mailing list
> >> CLUSTER  radio-amador.net
> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>
> >
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> > _______________________________________________
> > CLUSTER mailing list
> > CLUSTER  radio-amador.net
> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >
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>
> _______________________________________________
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> CLUSTER  radio-amador.net
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>
>
-------------- próxima parte ----------
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