Re: ARLA/CLUSTER: Re: Convite Reuniões Inter Associações

[João Costa > CT1FBF]

Somente para clarificar dois tempos completamente distintos e que o
colega Joaquim Jorge (CT1ASM) não separou, na minha opinião,
convenientemente:

Quando se refere na primeira parte "Na reunião de Lisboa .." refere-se
à reunião convocada pela ANACOM com todas as Associações nacionais
posterior ao anuncio da publicação do Decreto-Lei n.º53 de 2009 e que
é do amplo conhecimento de todos.

Os restantes factos reportam-se a 2006, antes ou mesmo depois desse
ano, mas sempre anteriores a 2009 e que se referem a reuniões
individuais com cada uma das associações e que o nosso colega Paulo
Santos (CT1EWA) descreve no forum da Internet dos grupos Yahoo "
Legislação do Serviço de
Amador " a 15 de julho de 2006, friso 15 de JULHO de 2006, sobre o
tópico " Sobre as Alterações ao Regulamento de amador " e que pode ser
consultada deste esta manhã também aqui, em
http://radio-amador.net/pipermail/cluster/2016-March/052417.html

João Costa (CT1FBF)

Em 7 de março de 2016 17:59, Joaquim jorge <ct1asm.jjjorge  gmail.com> escreveu:
>
> Olá Rodrigo:
>
>
>
> Espero que entendas que não se trata de ver quem lava a roupa mais suja.
>
> Trata-se sim de não deixar que lobos vistam a pele de cordeiro.
>
> Repito... Na reunião de Lisboa FUI CATEGÓRICO AO AFIRMAR QUE A ARBA NÃO CONCORDAVA COM OS 2 ANOS.
>
> FUI CATEGÓRICO TAMBÉM E (enquanto todos se calaram e já se ia passar ao ponto seguinte os da classe A ficarem com 400w conforme em Inglaterra). LEVANTEI-ME E OLHANDO PARA OS LADOS PERGUNTEI:
>
> SER� QUE NINGUÉM TEM LINEARES EM CASA?
>
> Eu TENHO DE VHF e HF.
>
> ENTÃO VAI-SE PERMITIR QUE A POTENCIA DA CATEGORIA A SEJA DE 400W?
>
> E lá se levantaram alguns e disseram que tinham e por fim a ANACOM mudou para os 1.500W.
>
> Será que também não se lembram também disto?
>
> Esta foi a razão da minha chamada de atenção.
>
> No que diz respeito à minha afirmação de em 2006 já a ANACOM ter em mente os 2 anos de escuta... a explicação é muito simples.
>
> Aliás, quando estiverem pessoalmente com Sr. Eng. Carlos Antunes perguntem-lhe.
>
>
> Isto porque na reunião da ARBA com a ANACOM a 23 de Agosto de 2006 para acertar as novas frequências e tons dos repetidores da ARBA (foi a 1ª. associação a ter este encontro com a ANACOM) no fim da dita reunião em que esteve o Eng. Carlos Antunes e o Eng. Dinis, falou-se dos novos indicativos que iriam sair, das novas classes e que os novos radioamadores estariam 2 anos em escuta.
>
> Logo, de imediato, mostrámos a nossa discordância e o nosso desagrado, alvitrando que, decerto que todos seriam da nossa opinião, ao que nos respondeu o Sr.eng. Carlos Antunes “....Olhe que nem todas as associações assim  pensam…�
>
> Ficámos surpreendidos e perguntámos:
>
> - Será que há associações a concordarem com isso?
>
> “Sim... a REP já nos chegou essa vontade numa reunião que tivemos com o seu representante para tratar de um outro assunto e que veio à baila este assunto como o estamos agora convosco a tratar.� – Explicou-me o Eng. Carlos Antunes.
>
> Isto é para saibas, caro amigo Rodrigo, que as pessoas são livres de mudar de opinião, mas não venham mais tarde dizer. . . “ EU SEMPRE TIVE A OPINIÃO DE QUE OS 2 ANOS ERAM EXAGERADOS.�
>
> Se assim era, então porque é que no Porto, passados 15 dias, o representante da REP na reunião associações/ANACOM após a nossa negação perentória dos 2 anos disse:
>
> “…Eu estou a representar a REP e a nossa opinião é que os 2 anos de escuta são para se manter…�
>
> Foi uma reunião com várias associações e quase todas tinham mais que um radioamador a representá-las. Decerto que se lembram.
>
> Mas vamos terminar esta “troca de galhardetes�, que não nos leva a bom porto, antes desvia a atenção e as energias do que é essencial. Porém, como diz o povo na sua imensa sabedoria, “quem cala consente� . . .  eu, como bom beirão, não aguentei este "LOBO EM PELE DE CORDEIRO" por parte do Sr. Presidente da REP
>
> ( as minhas desculpas, mas isto já não é a primeira vez que acontece, embora noutro assunto ).
>
> Não posso pactuar com aqueles que provocaram este problema, ainda antes do decreto lei 53/2009 ser promulgado, mas também depois da sua promulgação.  Inicialmente, nas duas reuniões eram a favor dos 2 anos. Isto são factos indesmentíveis. Esses mesmos vêm agora por fim afirmar que sempre se fizeram presente e se opuseram contra os 2 anos de espera para os amadores da cat. 3, numa tentativa de branquear posturas passadas.
>
> Permitir que esta afirmação se perpetue  é passar um atestado de estupidez aos radioamadores que estiveram presentes nas reuniões.
>
> E para terminar Rodrigo, tal como disse logo de início, quando foi relançada esta questão eu exprimi que deveriam ser aproveitadas as atas das reuniões que se entregaram à ANACOM  e por aí me teria ficado se não aparecesse esta falsa afirmação. Mas como eu me dou mal com falsidades, fui obrigado a expor o que realmente aconteceu para que quem não esteve presente ou quem se esqueceu . . .  se possa relembrar.
>
> Boa noite a todos e espero sinceramente que a ANACOM ponha cá fora o nosso pedido conforme a ata das 2 reuniões que lhes foi entregue.
>
>
>
> Cordiais 73.
>
>
>
>
> . - . - . - . - . - .
> Cordiais 73´s
> O presidente da A.R.B.A
> Assoc.Rad. da Beira Alta
> tm.-93 620 00 16
> CT1ASM-Jorge
>
> No dia 6 de março de 2016 às 00:07, secretaria <secretaria  ct1arr.org> escreveu:
>>
>> Boa noite,
>>
>> Não me parece nada bem este ping-pong a ver quem lava a roupa mais branca!
>> Parece-me que devemos deixar o passado em paz e olhar para o futuro numa tentativa de resolver o que está mal feito.
>> Trabalhar em conjunto para evitar o que a ANACOM pretende, reuniões individuais com cada associação para criar o divisões entre nós.
>> Deveremos ter uma posição em conjunto, como a de 2009 de Leiria, para termos força. De outra forma,não vamos lá.
>>
>>
>>
>> 73
>> Rodrigo
>> ct1bxt
>>
>>
>>
>> Às 23:39 de 05-03-16, REP-Rede dos Emissores Portugueses escreveu:
>>
>> Caros colegas Radioamadores
>>
>> Relembrando aos mais esquecidos, a ANACOM não realizou reuniões coletivas com qualquer Associação de Radioamadores , mas sim individualmente e antes da publicação do Dec. Lei nº 53/2009 de 2 de março.
>>
>> A REP desde 2007, desde que exerço o cargo de Presidente de Direção, sempre esteve em reuniões individuais com a ANACOM tratando de vários assuntos e nunca ouvi falar nos 2 anos de espera para os amadores da cat. 3.
>>
>> O Dec. Lei nº 53/2009 de 2 de março foi apresentado às Associações em 3 datas indicadas, duas em Barcarena e uma no Porto. A REP esteve representada pelo seu Presidente de Direção e Vice-Presidente no dia 12 de março de 2009 .
>>
>> Os que lá estiveram, tal como eu, ninguém se pronunciou sobre o assunto, ouvimos e calamos.
>>
>> Agora o colega Jorge-CT1ASM que agora vem dizer que em 2006 teve a informação da ANACOM que seria de 2 anos de escuta para os novos radioamadores, então porque nada disse aos restantes dirigentes associativos antes da apresentação do Dec-Lei. ? E porquê na apresentação em Lisboa nada disse e não chamou o assunto ao debate dos presentes?
>> Só após 5 dias na apresentação no Porto é que o assunto foi debatido pelo colega Jorge-CT1ASM, claro que foi teve tempo de se preparar para isso.
>> eu na apresentação que estive presente, redigi uma pequena ata, que tornei pública, para que todos tivessem conhecimento do assunto, mas após leitura recordativa, nada mencionei, dai volto afirmar que ouvimos e calamos, tal foi a nossa surpresa no assunto.
>>
>> Pois eu, como nunca estive em reuniões coletivas de associações com a ANACOM, mas sim, estive em reunião individual com a ANACOM como Presidente de Direção da REP e nunca me foi apresentado esta situação de pressão da REP a favor dos 2 anos de espera. Gostaria de saber qual o representante da REP em 2006 e qual o representante da ANACOM mencionou este assunto. Mesmo que não me seja indicado, vou colocar este assunto por escrito à ANACOM para que me seja esclarecido este assunto, caso aja atas das reuniões.
>>
>> Se o meu entender e dos restantes elementos da Direção em 2009 da REP não concordância dos 2 anos de espera, não teriamos estado presentes nas reuniões inter-associações realizadas em 2010 e em todos os movimentos de apoio para que seja retirado ou diminuído este período.
>>
>> Da minha parte sempre fui claro na minha opinião, sou responsável pelos meus atos e responderei por eles seja a quem for, agora não me acusem dos atos dos outros.
>>
>> Os melhores cumprimentos radioamadoristicos a todos os Radioamadores.
>>
>>
>> 73 e Obrigado , Carlos Nora - CT1END
>> NNNN
>>
>> --
>>
>>
>> REDE DOS EMISSORES PORTUGUESES ®
>> Associação Nacional de Radioamadores - Fundada em 1926
>> Membro da IARU desde 1931 - Membro ARISS-Europa / REP-ARISS
>> Membro AMSAT / REP-AMSAT / Instituição de Utilidade Pública desde 1980
>> Email: rep  rep.pt                 Telef./Fax: (+351) 213 461 186
>> Página na Internet em http://www.rep.pt
>>
>>
>>
>> No dia 4 de março de 2016 às 22:55, Joaquim jorge <ct1asm.jjjorge  gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Caros colegas:
>>>
>>>
>>>
>>> Como muitos radioamadores saberão e alguns lembrar-se-ão até, por terem estado presentes nas reuniões com a ANACOM, a posição da REP não foi há época, idêntica à que hoje defende. Assim, muito nos regozijamos com a mudança de opinião no que respeita ao fim dos dois anos de escuta para os radioamadores da classe 3. O cenário mudou depois das reuniões interassociações que decorreram em Leiria em 2010. Só nessas reuniões foi aceite como extremamente negativo o que antes tinha sido aceite, originando que a ANACOM consagrasse os 2 anos de escuta aos novos radioamadores, através do DL. 53.
>>>
>>>
>>>
>>> Este esclarecimento e clarificação ficou a dever-se a uma frase incluída no texto da REP que citamos:
>>>
>>>
>>>
>>> “A Rede dos Emissores Portugueses foi uma das associações que sempre se fez presente e se opôs contra os 2 anos de espera para os amadores da cat. 3. Em 2010 realizaram-se 2 reuniões entre as
>>>
>>> Associações que redigiram atas e foram entregues à ANACOM.�
>>>
>>>
>>>
>>> Quero aqui deixar bem claro que, nas reuniões com as associações e a ANACOM, em Lisboa, a REP na pessoa do seu representante pressionou fortemente a entidade reguladora para que os dois anos se mantivessem, indo contra a firme convicção da ARBA que, logo  nessa altura foi radicalmente contra uma tão insensata e patética posição.
>>>
>>>
>>>
>>> Também na segunda reunião entre as associações e a ANACOM  que se realizou no Porto, a questão dos dois anos de escuta foram debatidas. Mais uma vez a REP, através do reu representante no Porto, reiterou a vontade de que não fossem retirados do decreto lei os dois anos de espera para os radioamadores da categoria 3.
>>>
>>>
>>>
>>> Eu, na qualidade de presidente da ARBA, fui o único presidente de associação que esteve fisicamente presente nas duas reuniões tanto em Lisboa como no Porto e, por isso, posso atestar tudo o que escrevo, não tendo necessidade de perguntar o que se passou na outra reunião a terceiros.
>>>
>>>
>>>
>>> Relembro que já em 2006 a ANACOM nos tinha informado numa reunião de que iriam passar a ser dois anos de escuta para os novos radioamadores e que nós ARBA sempre afirmámos perentoriamente  que, era um absurdo, no que fomos confrontados com a seguinte frase por parte da ANACOM “... A REP fez-nos chegar essa exigência para os radioamadores por causa das confusões que apareciam nos repetidores…�.
>>>
>>>
>>>
>>> Nesse sentido, é óbvio e claro que a ARBA se congratula que a REP, finalmente, e só depois das reuniões interassociações em 2010 e não nas reuniões de associações com a ANACOM,   tenha acordado em primeiramente tentar e posteriormente anular os dois anos de escuta para os novos radioamadores.
>>>
>>>
>>> Também os radioamadores da Beira Alta gostam que se diga....
>>>
>>>
>>> O SEU A SEU DONO SEM CAPOTES FALSOS.
>>>
>>>
>>>
>>> Resta-nos pois esperar que a ANACOM seja pressionada PARA QUE O QUE FOI ACORDADO NAS REUNIÕES DE ASSOCIAÇÕES EM 2010 E ENTREGUE � ANACOM, SEJA COLOCADO EM LETRA DE LEI O MAIS BREVE POSS�VEL.
>>>
>>>
>>> . - . - . - . - . - .
>>> Cordiais 73´s
>>> O presidente da A.R.B.A
>>> Assoc.Rad. da Beira Alta
>>> tm.-93 620 00 16
>>> CT1ASM-Jorge
>>>
>>> No dia 4 de março de 2016 às 14:24, REP-Rede dos Emissores Portugueses <rep  rep.pt> escreveu:
>>>>
>>>> Exmos Senhores
>>>>
>>>> A Rede dos Emissores Portugueses foi uma das associações que sempre se fez presente e se opôs contra os 2 anos de espera para os amadores da cat. 3. Em 2010 realizaram-se 2 reuniões entre as Associações que redigiram atas e foram entregues à ANACOM.
>>>>
>>>> Não vimos qual o trabalho que há a fazer, além de voltar a pressionar a vontade das Associações e que já foi apresentado legalmente junto da ANACOM, como já referido pelos prezados colegas Jorge-CT1ASM e João Costa-CT1FBF em representação das respetivas Associações.
>>>> A Rede dos Emissores Portugueses através desta Direção apoiar e subscrever qualquer que seja a ação de alterar o Decreto Lei 53/2009 para o melhor dos Radioamadores e da vida Radioamadoristica Nacional.
>>>>
>>>> A Rede dos Emissores Portugueses como é habitual, está sempre disponível para lutar pelo bem do Radioamador e do Radioamadorismo, a sua sede em Lisboa está disponível para vos receber no caso de reuniões futuras no âmbito deste processo ou outros.
>>>>
>>>> Com consideração apresentamos os melhores cumprimentos.
>>>>
>>>> Rede dos Emissores Portugueses
>>>> Pel´A Direção
>>>> Carlos Nora - CT1END
>>>> NNNN
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>>
>>>> REDE DOS EMISSORES PORTUGUESES ®
>>>> Associação Nacional de Radioamadores - Fundada em 1926
>>>> Membro da IARU desde 1931 - Membro ARISS-Europa / REP-ARISS
>>>> Membro AMSAT / REP-AMSAT / Instituição de Utilidade Pública desde 1980
>>>> Email: rep  rep.pt                 Telef./Fax: (+351) 213 461 186
>>>> Página na Internet em http://www.rep.pt
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> No dia 26 de fevereiro de 2016 às 10:13, ARLC Associação de Radioamadores da Linha de Cascais <geral  arlc.pt> escreveu:
>>>>>
>>>>> Exmos. Srs.
>>>>> Em resposta ao repto lançado, a ARLC - Associação de Radioamadores de Cascais, uma vez que na legislatura anterior foi recebida na Comissão Parlamentar para discutir o Dec. 53/2009 ( Relatório da audiência parlamentar ) posteriormente reuniu-se com a ANACOM e continuando empenhada para nova reunião com a Comissão Parlamentar deste novo Executivo, vem confirmar a sua disponibilidade e reforçar o convite a todas as Associações de Radioamadores para a elaboração de uma proposta conjunta de entendimento para apresentação, tanto junto do Regulador como nas demais entidades com poder de apreciação/decisão do Dec. 53/2009, Procedimentos de Amador e QNAF.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ficando a aguardar as vossas prezadas respostas de preferência até 07/03/2016 para marcação de hora e local de reunião(ões) necessárias, endereçamos os nossos cordiais cumprimentos,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> CT2IRY
>>>>>
>>>>> Nuno Lopes
>>>>>
>>>>> ct2iry  arlc.pt
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Associação de Radioamadores da Linha de Cascais
>>>>>
>>>>> Inscrita na C.R.C. do R.N.P.C. de Lisboa § NIPC 510 119 026
>>>>>
>>>>> web: www.arlc.pt                  Email: geral  arlc.pt
>>>>>
>>>>> https://www.facebook.com/CS5ARLC/
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
-------------- próxima parte ----------
Um anexo que não estava em formato texto não está incluído...
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Descr: não disponível
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