FW: ARLA/CLUSTER: Antena cana de pesca para actividades no
exterior
Luis Valadas
valadas.luis gmail.com
Quarta-Feira, 4 de Novembro de 2015 - 21:26:46 WET
Boas a todos
Só para rematar acho que todos procuramos uma solução que seja simpática de
transporte e no peso , afinal vai as nossas costas eh eh
Só mesmo para terminar Pedro, eu tenho 4 maneiras de montar a endfed, de
acordo com o terreno
- espaço reduzido coloco por dentro da cana e depois vai ate ao chão , mas
claro com alguma distancia com uma espia sempre se poupa espaço montada em L
- com espaço posso montar como tu o balun na cana e depois em slooper ate
ao chão
- com espaço e a minha favorita montagem em slooper mas com o balun a uns
80cm do chão e depois a terminar na ponta da cana
- com espaço já experimentei e deu um excelente resultado na horizontal
paralela ao chão, neste caso já a montei uma vez a cerca de 70cm do chao e
o resultado foi comprovado ate pelo reporte do ct4rk
Enfim nada como ir para o campo se possÃvel levar um analisador de antena (
um a parte Pedro acabei por comprar um igual ao teu por ser muito pratico e
leve) e fazer algumas experiencias antes de irmos para um sota
Um abraço
Luis Valadas
CT1DTE
No dia 4 de novembro de 2015 Ã s 20:55, Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>
escreveu:
> E pronto,
>
> Com tanta informação partilhada neste tópico, lá vou eu iniciar a
> construção.
> Tenho práticamente todo o material (junk box bem fornecida)
> Falta-me a cana de pesca, ou melhor, tenho uma de 5m mas é muito comprida
> mesmo fechada (1,30m)
> no sábado vou a Santarém, e na loja de artigos desportivos vou buscar esta.
> Pela descrição, é uma cana de pesca à francesa de encaixe e não
> telescópica, o que elimina a possibilidade de se "desmanchar" de repente.
> Fica pequena quando fechada e é leve,
> O preço também me parece bem.
> http://www.decathlon.pt/cana-de-pesca-pole-600-id_8014342.html
>
>
> 73 de CT2IRJ
> Salomão
>
> 2015-11-04 20:15 GMT+00:00 Pedro Carvalho - CT1DBS/CU3HF <papfc1 gmail.com
> >:
>
>> Boa noite
>>
>>
>>
>> As soluções do Luis, CT1DTE, são, igualmente, excelentes opções que ele
>> aborda de forma muito pragmática, aliás como é seu hábito.
>>
>> Diria que o bom “kit†é aquele que conseguimos ter ao nosso jeito! J
>>
>>
>>
>> Aproveito para dizer que também uso uma cana telescópica (
>> http://www.decathlon.pt/cana-pesca-lakeside-travel-600-id_8324374.html)
>> que, quando recolhida, tem menos de 45 cm, e que comprei em saldo para
>> levar na bagagem quando me descolo de avião.
>>
>> Tenho arriscado não colocando algo que a segure mas a fita que o Luis
>> coloca parece-me uma solução bastante pragmática.
>>
>>
>>
>> Há algo que salta à vista, nesta boa conversa, que é a disparidade dos
>> números na “estória†dos baluns, ou seja, a forma como os designamos.
>>
>> Já agora, embora lhe tenha chamado Balun, trata-se como o Machado,
>> CT1BAT, disse e bem, de um UNUN, ou seja, um mero transformador de
>> impedâncias.
>>
>>
>>
>> Note-se que há ainda muito mais antenas passÃveis de ser utilizadas em
>> HF/SOTA (magloop, verticais, etc).
>>
>>
>>
>> Assim, gostava de dizer, assim de repente, que um unun 1:49 pode, também
>> ser denominado unun 1:7, dependendo da maneira como olhamos para ele. Se
>> falarmos da transformação de impedância; é 1:49. Se falarmos da relação de
>> transformação (espiras) ela é de 1:7, onde a tensão no secundário será 7
>> vezes a do primário e a corrente no secundário será 1/7 da do primário,
>> sendo a transformação de impedância 1:7x7= 1:49.
>>
>> O que queremos mesmo é baixar impedância do fio “radiante†para um valor
>> que seja mais aproximado da impedância do nosso rádio/tuner (50 Ohm).
>>
>>
>>
>> Ou seja, enquanto eu uso um unun 1:9, o Luis usa um unun 1:7. Ou se
>> quisermos, o Luis usa 1:49 e eu uso 1:81…
>>
>> Na realidade, a “diferença†deverá ser negligenciável, dado que o fio
>> radiante terá diferentes comportamentos em função da altura, do solo, dos
>> objectos circundantes, do comprimento, etc, sendo a adaptação negociada
>> pelo tuner.
>>
>> Do ponto de vista do radioamadorismo, bastem que funcionem ambos…
>>
>>
>>
>> Já agora, a construção do unun do Luis está 5***** !
>>
>>
>>
>> Peço novamente desculpa por este texto mas poderia parecer que nos
>> estávamos a coisa similares mas de forma diferente.
>>
>>
>>
>> Junto agora deixo duas foto que não juntei antes porque não sabia
>> (distração minha, assumo!) que se podiam partilhar fotos por aqui. Uma no
>> “final†do fio (quando não suporte….) e outra da antena junto à cana de
>> pesca.
>>
>>
>> E agora é que é…Under my rock!
>>
>>
>>
>> 73
>>
>>
>>
>> Pedro CT1DBS/CU3HF
>>
>>
>>
>> *From**:* cluster-bounces radio-amador.net [
>> mailto:cluster-bounces radio-amador.net
>> <cluster-bounces radio-amador.net>] *On** Behalf Of *Luis Valadas
>> *Sent:* Wednesday, November 04, 2015 12:24 PM
>> *To:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER <cluster radio-amador.net>
>> *Subject**:* Re: ARLA/CLUSTER: Antena cana de pesca para actividades no
>> exterior
>>
>>
>>
>> *Bom dia a todos*
>>
>> *Tenho acompanhado este post com atençao , acho que é a altura de
>> intervir, mas claro depois da explicação tao detalhado e por considerada
>> perfeita do colega CT1DBS Pedro, revela o espirito que se procura ao
>> tentarmos operar em qrp e nas condiçoes adeversas muitas das vezes num
>> monte qualquer.*
>>
>> *No meu caso uso tambem uma end fed , mas com o balun de 1:49, e 20m mais
>> ou menos de fio que é igual ao do Pedro, a cana de pesca é uma de 7 metros
>> de fibra e telescopica soa que mais pequena, quanto a questao de se poder
>> fechar , levo sempre comigo um bocado daquela fita de pano aderente cinza e
>> depois de esticada a cana coloco a revestir as unioes.*
>>
>> *O porque de usar esta cana deve-se ao facto de ser muito pequena, fiz um
>> pequeno furo a cerca de 80cm do final da cana e o fio muitas das vezes
>> passa por ai para dentro da cana e sai no fim esticando como estivesse a
>> pescar, a vantagem desta montagem tem haver mais com o espaço pois a cana
>> fica proximo de mim e o balun e amarrado junto a esse orificio.*
>>
>> *Como cabo coaxial tambem uso o mesmo que o pedro so quecom o comprimento
>> de 5m*
>>
>> *No enrolar do fio irradiante embora tenha os suportes para papagaios
>> indicados pelo Pedro preferi utilizar umas canelas que se usa na pesca
>> directa *
>>
>> *do tipo *
>> *http://www.decathlon.pt/prancheta-rl-winders-comp-x6-id_8322107.html*
>> <http://www.decathlon.pt/prancheta-rl-winders-comp-x6-id_8322107.html>*
>> no entanto devemos procurar quer o comprimento ou a largura que desejamos
>> para a nossa mochila*
>>
>> *E pronto foi este o meu contributo se algo for mais necessário estarei
>> sempre pronto para ajudar*
>>
>> *Ja agora junto uma foto do meu balun*
>>
>> *73*
>>
>> *Luis Valadas*
>>
>> *CT1DTE*
>>
>>
>>
>>
>>
>> No dia 4 de novembro de 2015 Ã s 12:05, LuÃs Garcia Filipe <
>> afterhours36 gmail.com> escreveu:
>>
>>
>>
>>
>>
>> Não necessariamente.
>>
>>
>>
>> Já tive 4:1 e mediante o facto da minha skywire quad de 174 metros não
>> estar estar toda alinhada em altura, tinha algumas diferenças nas bandas em
>> que trabalha sem tunner para o 6:1.
>>
>>
>>
>> Tudo depende da tua linha de transmissão, alinhamento do elemento
>> radiante, altura, e se está perto de metal ou não (ou algo que refrata),
>> entre outras condicionantes.
>>
>>
>>
>> Actualmente com o balun de 6:1, o tunner pouco trabalha, e sem ele
>> algumas bandas ficam no pior dos cenários swr de 3:1
>>
>>
>>
>> 73
>>
>>
>>
>> CT7AEL
>>
>>
>>
>> No dia 4 de novembro de 2015 Ã s 11:52, Rui Oliveira <ruimail24 gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Já agora, se pensar fazer uma, o balun para loops delta deve ser 4:1.
>>
>> Rui Oliveira
>> CR7ALW
>>
>> Em 04/11/2015 11:44, "LuÃs Garcia Filipe" <afterhours36 gmail.com>
>> escreveu:
>>
>>
>>
>>
>>
>> Bem-haja pela dica Rui
>>
>>
>>
>> 73
>>
>>
>>
>> CT7AEL
>>
>>
>>
>> No dia 4 de novembro de 2015 Ã s 11:39, Rui Oliveira <ruimail24 gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Bom dia colegas
>> Permitam-me mandar a minha posta sobre este assunto.
>> Andei há tempos à procura de antenas de HF portáteis e encontrei esta:
>>
>> https://www.prowhipantennas.co.uk/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=25&virtuemart_category_id=7
>> Dos 80 aos 6m com tuner e guarda-se num tubo com 1.5m.
>> Aposto que nem será difÃcil fazer uma versão caseira com duas canas de
>> pesca.
>>
>> Rui Oliveira
>> CR7ALW
>>
>> Em 04/11/2015 11:33, "LuÃs Garcia Filipe" <afterhours36 gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> heheh bem-haja.
>>
>>
>>
>> Já esqueci os 160 e os 80, bem como os 17 e os 6m e os 30m.
>>
>>
>>
>>
>>
>> O aterramento simples é para prevenir RFI no coaxial.
>>
>>
>>
>> Talvez um radial para os 80m possa ajudar as outras bandas também.
>>
>>
>>
>> A ideia é mesmo despachar e...gozar !
>>
>>
>>
>> Não procuro muita eficiência, em casa a coisa está bem composta, no
>> terreno o tempo para mim é sagrado.
>>
>>
>>
>> Estou desesperado para explicar que a onda curta é a magia aqui a dois
>> CR7, mas eles só pensam no pmr !!!
>>
>>
>>
>>
>>
>> Abraço da beira-baixa
>>
>>
>>
>> 73
>>
>>
>>
>> CT7AEL
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> No dia 4 de novembro de 2015 às 11:07, João Costa > CT1FBF <
>> ct1fbf gmail.com> escreveu:
>>
>> Estão Bom Dia LuÃs Garcia.
>>
>> "> 1- com Balun 9:1, e com fio de 11 metros enrolado mais ou menos em
>> espiral
>> > numa cana de pesca não condutora, consigo fazer dos 160m até aos 6m com
>> a
>> > ajuda de tunner?"
>>
>> O problema não é afinar a SWR com o Antenna Tunner, pois com um
>> excelente até com uma chave de fendas na saÃda afinas, muito embora
>> nas bandas de 160,80 e 40m seja mesmo muito difÃcil afinar uma chave
>> de fundas como antena, hihihi.
>>
>> O PROBLEMA É O RENDIMENTO homem, que é abaixo de miserável em 160 e
>> 80m com 11m de fio electrico enrolado na cana. Qual é o interesse de
>> ter 1:1 de estacionárias quando o rendimento é inferior a 1%,? Ou
>> seja, e para simplificar de 100W saÃdos efectivamente SÓ emites 1W e
>> mesmo assim até é capaz de ser muito em 160m . Esquece os 160 e 80m,
>> pelo menos para este tipo de antena.
>>
>> "2- No vosso caso pratico, o tunner " trabalha muito " ? E sem tunner?"
>>
>> Bem a antena é curta (capacitiva) ou longa (Indutiva) consoante a
>> banda onde queiras operar e conclusão estás sempre a usar o antena
>> tuner para afinar. Com um pouco de sorte até consegues que a antena
>> esteja "boa" numa das bandas de amador e neste caso, grande
>> felicidade, nem necessitas do Tunner, atenção que eu disse UMA DAS
>> BANDAS ou melhor ainda, NUMA ÚNICA FREQUÊNCIA.
>>
>> "3- Não vou colocar radiais mas poderei aterrar eventualmente a PL do
>> balun"
>>
>> Não percebi e que queres dizer com "..aterrar eventualmente a PL do
>> balun" A ideia é, quantos mais radiais tiveres melhor é o rendimento
>> da antena e menores serão as perdas. Mas como aqui e como noutras
>> coisas da radio a progressão é LOGARÃTMICA e não linear, não é por
>> teres o dobro dos radias que vais ter o dobro do rendimento anterior.
>>
>> E pronto já tens o meu "feedback" para começar.
>>
>>
>> João Costa (CT1FBF)
>>
>> Em 4 de novembro de 2015 09:57, LuÃs Garcia Filipe
>> <afterhours36 gmail.com> escreveu:
>>
>>
>> > Bom dia.
>> >
>> > Procuro saber pelos colegas com antenas cana de pesca para actividades
>> qrp,
>> > algumas informações:
>> >
>> > 1- com Balun 9:1, e com fio de 11 metros enrolado mais ou menos em
>> espiral
>> > numa cana de pesca não condutora, consigo fazer dos 160m até aos 6m com
>> a
>> > ajuda de tunner?
>> >
>> > 2- No vosso caso pratico, o tunner " trabalha muito " ? E sem tunner?
>> >
>> > 3- Não vou colocar radiais mas poderei aterrar eventualmente a PL do
>> balun
>> >
>> >
>> > Aguardo o vosso precioso feedback e bem-haja
>> >
>> >
>> > 73
>> >
>> >
>> > CT7AEL
>> >
>> > --
>> > Cumprimentos;
>> >
>> > LuÃs Filipe Garcia S.
>> >
>> > _______________________________________________
>> > CLUSTER mailing list
>> > CLUSTER radio-amador.net
>> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> >
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>> Cumprimentos;
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>> LuÃs Filipe Garcia S.
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