RE: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!

Sexta-Feira, 14 de Agosto de 2015 - 16:16:51 WEST

Costa,

Com certeza que sabe que isso acontece e claro está que que não seremos todos.
Agora esta situação do HRD acho que o colega que iniciou o projeto nunca prometeu nada a ninguém e ás tantas são tantas as chatices como diz que o pobre homem para não abandonar o projeto como muitos fazem aceitou uma oferta pelos direitos sem saber que o iriam por á venda pois isso é um direito de quem compra e passa a ser detentor dos mesmos. Agora será que neste mundo não há um pulha, traste, vigarista, aldrabão de um colega que queira aceitar todos estes nomes e fazer um projeto igual?
Ninguém se chega á frente? Só corte e costura?

Rui Martins
CT1EBH

-----Original Message-----
From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of João Costa > CT1FBF
Sent: 14 de agosto de 2015 15:03
To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!

Rui,

Da minha parte está completamente à vontade; nunca fiz qualquer negocio com as viúvas ou sequer que eu saiba com algum dos seus familiares directos, de radioamadores falecidos.

Quanto a tirar algum proveito da actividade, a minha esposa diz que o radioamadorismo só me tem dado prejuízo e chatices em todos os aspectos. Se ainda fosse pescador ou caçador (um dos sonhos dela para um bom passatempo para mim), certamente o prejuízo não seria tão elevado.

Nunca vendi nenhum dos meus equipamentos em Feiras, mas tenho lá comprado alguns de, não escondo, procedência mais que duvidosa.

Espero muito sinceramente Rui, que quando eu virar defunto, façam um negocio pelos "preços justos" com o meu filho e a minha viúva, mas é certamente já algo que me deve, assim espero, me preocupar muito nessa altura, pois não tencionou cá ter de voltar para assombrar alguém, hihihi.

João Costa (CT1FBF)

Em 14 de agosto de 2015 14:16, Rui Martins <ct1ebh  gmail.com> escreveu:
> Pouco ou nenhum Pedro.
> Infelizmente estamos a falar de uma classe que apregoa a moral e a ética mas quando morre um colega correm que nem bichos para fazerem negocio com as viúvas pelos "preços justos" que depois aparecem á venda nos sites que todos conhecemos por valores "eticamente corretos".
> Ficando o defunto qual direcional com rotor partido na campa ás voltas.
> Então podemos por aqui alguma lista de marcas de pulhas:
> Icom
> Hilberling
> Heil
> Yaesu
> E muitos outros.
> Não me lixem e quem nunca tirou qualquer proveito direta ou indiretamente da atividade que o diga.
> E se há gente a ir para as feiras sem ser para ganhar dinheiro que diga nem que seja para comprar algo baratinho.
>
>
> Rui Martins
> CT1EBH
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: cluster-bounces  radio-amador.net 
> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of CT1EKD
> Sent: 14 de agosto de 2015 12:39
> To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: "Free forever", mas só até ao dia que eu o vender.!
>
>
> Quando era "free" Lembro-me perfeitamente que havia um menu para fazer doaçoes em dinheiro.
> Qual seria o valor obtido dessa forma?
>
> Pedro
>
>
>
>
>
>
>
> Citando João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:
>
>> "...teve muito pouca (ou nenhuma) ética. No entanto não fez nada de 
>> ilegal, embora tenha sido desonesto."
>>
>> Pois é Sérgio, por isso é que eu me insurjo contra a falta da 
>> Filosofia nos cursos técnicos. No meu tempo e apesar do desagrado de 
>> alguns a disciplina era obrigatória.
>>
>>  A ética, a moral e o direito estão interligados e não se podem 
>> dissociar uma das outras. A falta ou ausência de ética conduz à 
>> desonestidade e esta à ilegitimidade e à ilegalidade.
>>
>> Obviamente, que concordo contigo " Podia perfeitamente ter dito que o 
>> software era e seria sempre dele e iria sempre  fazer o que quisesse 
>> com o mesmo ". E é aqui que se encontra a raiz do problema ético, 
>> moral e de direito. Alias, sendo verdade que não abdicou dos seus 
>> direitos do software, também não é menos verdade que sempre defendeu 
>> que este seria livre e gratuito. Foi-o, mas até ele o vender....mas 
>> quando o vendeu, os proveitos dai resultantes foram só seus, diria, 
>> ilegitimamente e ilegalmente.
>>
>> Não sou fundamentalista, mas defendo e espero que não esteja a ser 
>> romântico, que haja sempre coerência nos propósitos e fundamento.
>>
>> João Costa (CT1FBF)
>>
>> Em 14 de agosto de 2015 11:48, Sérgio Rasteiro - CR7AJS 
>> <cr7ajs  gmail.com> escreveu:
>>> Ok, isso eu compreendo. Ele (HB9DRV) teve muito pouca (ou nenhum) 
>>> ética. No entanto não fez nada de ilegal, embora tenha sido 
>>> desonesto. Podia perfeitamente ter dito que o software era e seria 
>>> sempre dele e iria sempre fazer o que quisesse com o mesmo. Penso 
>>> que nunca foi open source, logo nunca seria de todos, por mais 
>>> colaboração que tenha existido da parte dos utilizadores...
>>>
>>> Agora, daqui até ao extremismo de não dever existir negócio entre 
>>> radioamadores... aí é que já não concordo. Desonestidade não deve 
>>> existir em nada, mas oportunidades de negócio não devem ser 
>>> castradas apenas por uma carta de princípios. Eu posso manter uma 
>>> postura ética e honesta e não cumprir com o dito documento.
>>>
>>> O software (e os computadores em geral) têm muitas coisas boas 
>>> quando tudo corre bem, quando corre mal é que já é mais complicado. 
>>> Sorte temos nós no radio amadorismo de ainda não se terem lembrado 
>>> de lançar software em "early access", "open betas" eternas ou com 
>>> mensalidades (este mês quero usar, pago, para o próximo não uso não pago).
>>>
>>> Resumindo: Sim, o Simon foi um pulha. Não fez nada ilegal, mas fez 
>>> algo muito feio. No entanto não deve ser exemplo para se levar ao 
>>> extremismo de se criar um 11º mandamento: "Enquanto radioamador não 
>>> farás negócio com outros radioamadores".
>>>
>>> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>>>
>>> 2015-08-14 11:12 GMT+01:00 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:
>>>>
>>>> Caro Nuno (CT2IRY) e restantes,
>>>>
>>>> Por conhecer razoavelmente bem a historia do Simon e de ter 
>>>> acompanhado (o seu "free forever") que pus como premissa principal 
>>>> "..desde que inicialmente definas muito bem e sem lugar a duvidas o 
>>>> teu propósito e ao que vens..."
>>>>
>>>> Não se pode aliciar as pessoas a colaborar e de depois, fazer-se 
>>>> aquilo que ele fez.
>>>>
>>>> Quando ele escreveu repetida e reiteradamente que aquilo era "livre 
>>>> e gratuito para sempre", ou melhor, deu a entender que era assim e 
>>>> foi por todos assim interpretado, os direitos do software deixaram 
>>>> de ser só dele e passaram para toda a comunidade que o ajudou.
>>>>
>>>> Alguém hoje em dia acredita naquilo que diz e ainda por cima tem a 
>>>> ousadia, qual "anjinho felpudo", de dizer que ele nada tem haver 
>>>> que a empresa, a quem ele lhes vendeu os direitos (que para mim, à 
>>>> muito já não eram só dele, mas sim de todos aqueles que com ele
>>>> colaboraram) tenha decidido comercializar o produto e que defenda 
>>>> que, enquanto foi dele, foi gratuita e não quebrou a sua promessa.!?
>>>> Se assim era, então que escrevesse antes, "Free forever", mas só 
>>>> até ao dia que  o vender.!  E software é sempre só meu, independentemente de quem me ajude a o desenvolver.".
>>>> Veríamos, perante estas condições, quantos estariam dispostos a 
>>>> ajudar, diria, o  "empreendedorismo social" do Simon.
>>>>
>>>> Verdadeiramente impressionante a falta de ética e coerência, e o 
>>>> mais grave que isto, é que alguns, acham que ele tem toda razão 
>>>> naquilo que fez e como o fez..
>>>>
>>>> João Costa (CT1FBF)
>>>>
>>>> Em 13 de agosto de 2015 17:53, Nuno Lopes - CT2IRY 
>>>> <ct2iry  yahoo.com>
>>>> escreveu:
>>>> >  Boas João,
>>>> >
>>>> > Que sábias palavras.
>>>> >
>>>> > Mas o Simon sempre fez o software free, com a ajuda de muitos, e 
>>>> > dizia que iria ser sempre free, mas depois um certo dia decidiu 
>>>> > vender o seu produto, os novos donos disseram logo que ia começar 
>>>> > a ser pago, e por quanto.
>>>> >
>>>> > Moral da história.
>>>> >
>>>> > O Simon com o dinheiro que recebeu começou um novo projecto o 
>>>> > SDR-Radio.com, talvez um dia o venda também.
>>>> >
>>>> > Para quem não sabia a história aqui - 
>>>> > http://www.arrl.org/news/hb9drv-sells-rights-to-ham-radio-deluxe
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > 73 Nuno
>>>> >   CT2IRY
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > On Thursday, August 13, 2015 5:24 PM, "João Costa > CT1FBF"
>>>> > <ct1fbf  gmail.com> wrote:
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > " Se, em paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo 
>>>> > que não existe e para a qual existe procura, porque é que não 
>>>> > hei-de ter proveito com isso? É a lei da procura e da oferta.
>>>> > Certamente que para criar essa coisa eu tive de despender tempo, 
>>>> > talvez dinheiro, disponibilidade, etc. Porque não hei-de ter 
>>>> > retorno desse investimento? "
>>>> >
>>>> > Tudo muito bem, mas desde que inicialmente definas muito bem e 
>>>> > sem lugar a duvidas o teu propósito e ao que vens e 
>>>> > preferencialmente a comercializes, mesmo que seja só por 1 
>>>> > cêntimo de Euro; agora, discordo completamente se a colocas 
>>>> > inicialmente de forma gratuita e aberta, e vais recebendo o 
>>>> > reporte e ajuda dos utilizadores ao longo do tempo e a folhas 
>>>> > tantas, quando a coisa te parece já madura, dás um muro na mesa e "pára o baile, que agora quero ganhar dinheiro".
>>>> >
>>>> > Digamos, que no mínimo e desde, repito, que não tenhas no inicio 
>>>> > definido muito bem se sem lugar a qualquer duvidas os teu 
>>>> > propósitos e ao que vens; tem, diria alguma falta de ética e 
>>>> > coerência, que é como sabes, a busca fundamentada das ações 
>>>> > morais exclusivamente pela razão, numa relação estreita entre 
>>>> > ideias que estão de acordo entre si.
>>>> >
>>>> > Infelizmente, hoje na escola deixou-se de se ensinar Filosofia e 
>>>> > o que interessa é maximizar os lucros e o retorno no menor tempo 
>>>> > dos investimentos, e a qualquer preço.
>>>> >
>>>> > Atenção, que isto não tem nada de nada a ver contigo enquanto 
>>>> > pessoa, mas sim naquilo que hoje em dia ensinam nas escolas, 
>>>> > dizem, de empreendedorismo.
>>>> >
>>>> > João Costa (CT1FBF)
>>>> >
>>>> >
>>>> > Em 13 de agosto de 2015 16:11, Sérgio Rasteiro - CR7AJS 
>>>> > <cr7ajs  gmail.com> escreveu:
>>>> >> Caro CT1EXR:
>>>> >> Não conhecia, mas gostei do que vi.
>>>> >> No entanto, não me parece (vi de forma muito superficial os 
>>>> >> detalhes anunciados no site) ser tão completo quando o HRD, mas 
>>>> >> parece-me substituir muito bem muitos programas que por aí andam.
>>>> >> Agradeço a divulgação =)
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Quanto ao "negócio entre radioamadores"... se fosse só por 
>>>> >> carolice não se tinha metade das coisas que temos hoje em dia.
>>>> >> Não vejo mal em haver
>>>> >> negócio: quem concorda paga, quem não concorda não paga e não 
>>>> >> usa... é como o carrocel em que as crianças não pagam =) Se, em 
>>>> >> paralelo com a minha actividade principal, eu criar algo que não 
>>>> >> existe e para a qual existe procura, porque é que não hei-de ter 
>>>> >> proveito com isso? É a lei da procura e da oferta. Certamente 
>>>> >> que para criar essa coisa eu tive de despender tempo, talvez 
>>>> >> dinheiro, disponibilidade, etc.
>>>> >> Porque não hei-de ter retorno desse investimento?
>>>> >> Não invalida que não ajude ou ensine quem precisa E QUER.
>>>> >>
>>>> >> 73 de CR7AJS - Sérgio Rasteiro
>>>> >>
>>>> >> 2015-08-13 15:24 GMT+01:00 Jorge Lopes <ct1exr  gmail.com>:
>>>> >>>
>>>> >>> Boas tardes,
>>>> >>>
>>>> >>> "Mas existem boas alternativas gratuitas, tudo integrado e com 
>>>> >>> reconhecido suporte por parte dos fabricantes é que já nem 
>>>> >>> tanto... "
>>>> >>>
>>>> >>> Só a titulo meramente informativo e por experiência pessoal.
>>>> >>>
>>>> >>> http://www.dxlabsuite.com/
>>>> >>>
>>>> >>> Freeware, bem desenvolvido e com capacidades que um grande 
>>>> >>> número deles nem têm comparação. Já no que toca a suporte só me 
>>>> >>> resta dizer que envergonha muitos, mesmo a pagar e bem.
>>>> >>>
>>>> >>> 73,
>>>> >>>
>>>> >>> Jorge Lopes
>>>> >>> CT1EXR
>>>> >>>
>>>> >>> Em 13 de agosto de 2015 14:52, José Machado <ct1bat  gmail.com>
>>>> >>> escreveu:
>>>> >>>>
>>>> >>>> Olá Amigos!!!
>>>> >>>>
>>>> >>>> Não é preciso que seja “filantropo”...
>>>> >>>>
>>>> >>>> Agora, se queremos um radioamadorismo solidário, de 
>>>> >>>> entre-ajuda, de disponibilidade para ensinar/ajudar quem surge 
>>>> >>>> de novo ou sabe menos,
>>>> >>>>
>>>> >>>> temos de começar por NÃO ALIMENTAR O COMÉRCIO ENTRE RADIOAMADORES.
>>>> >>>>
>>>> >>>> Receber dinheiro por algo que nos custou e que dispensamos, é 
>>>> >>>> aceitável.
>>>> >>>>
>>>> >>>> Fazer stock ou fabricar para vender, quando isso não é a 
>>>> >>>> atividade principal,  chama-se BISCATE/NEGÓCIO/COMÉRCIO e isso 
>>>> >>>> nunca fez parte do RADIOAMADORISMO!
>>>> >>>>
>>>> >>>> 73 from
>>>> >>>>
>>>> >>>> José Machado - CT1BAT
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net 
>>>> >>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de ACViegas
>>>> >>>> Enviada: quinta-feira, 13 de agosto de 2015 14:28
>>>> >>>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>>> >>>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Anuncio da disponibilidade para "download"
>>>> >>>> versão 6.3 do " Ham Radio Deluxe "
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>> Boa Tarde Amigo João, Eu sei não disseste nada!!!,
>>>> >>>>
>>>> >>>> O tempo do radioamador filantropo já acabou ? ou é um efeito 
>>>> >>>> da sociedade capitalista devoradora de lucro facil???heheheh, 
>>>> >>>> epá não ando em campanha!!!hehehehh boas Ferias
>>>> >>>>
>>>> >>>> Se não damos um pouco de humor a nossa vida estamos tramados 
>>>> >>>> ...e morremos cedo.!
>>>> >>>>
>>>> >>>> Cump
>>>> >>>>
>>>> >>>> ACViegas
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>> From: João Costa > CT1FBF
>>>> >>>>
>>>> >>>> ...
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>> ________________________________
>>>> >>>>
>>>> >>>> Este e-mail foi verificado em termos de vírus pelo software 
>>>> >>>> antivírus Avast.
>>>> >>>> www.avast.com
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>>
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>>>> >>>> CLUSTER  radio-amador.net
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>>>> >> CLUSTER  radio-amador.net
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