Re: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a qualidade deserviço da rede" SIRESP

Quinta-Feira, 27 de Março de 2014 - 14:33:42 WET

Caros Colegas,

Para terem uma visão um pouco mais esclarecida, vejam o exemplo da
monitorização dos sinais TDT.

No "link" seguinte, encontram um documento (ver parte 2 - Específicações
Técnicas) podem observar a natureza dos meios envolvidos... e isto para uma
aplicação exclusivamente comercial...

http://www.anacom.pt/streaming/Caderno_encargos_rede_sondas24jan2013.pdf?contentId=1150775&field=ATTACHED_FILE

Basta extrapolar para uma aplicação crítica, que é o caso do SIRESP, e
aplicar um pouco de imaginação...

73's
Paulo F.

2014-03-27 12:57 GMT+00:00 CS7ACN - M.Luis Nogueira <arla  link2box.net>:

> Caríssimo Colega ACViegas
>
> Eu não estava a fazer um critica negativa ao siresp até pelo contrário
> concordei com o que o outro colega tinha escrito, e acho que devam investir
> ainda mais na rede e em equipamentos, desde que as adjudicações sejam
> transparentes. E foi o que escrevi.
> Quanto melhor for a rede do siresp, melhor fica para os radioamadores e
> tal como diz
> temos assuntos MUITO MAIS IMPORTANTES do que discutir um sistema que não
> nos diz nada. A única coisa que devemos opinar é se é dinheiro bem ou mal
> gasto do OE.
> sim porque alem de radioamadores também somos cidadãos deste Portugal.
>
> Pessoalmente acho que os valores do SIRESP comparados com outros sectores
> não são nada, por isso comparei com os aviões. Posso estar errado nesta
> comparação, mas não se esqueçam que é a minha opinião.
>
> A minha comparação foi em euros gastos (siresp/FAP (ponho de lado as
> forças armadas, os outros ramos são mais poupados certamente)).
> As tais 16 horas estava escritas no site onde mandei o link, o que também
> é fácil deduzir pelas contas que fiz, voar 4 horas de manhã e 4 de tarde em
> dois dias fazem as tais 16 horas.
> Por isso escrevi de 2 em dois dias lá vai 34,822 Litros, mesmo a 0,70 como
> diz o Colega Vilela são cerca de 25 mil euros, ora muitos 25 mil fazem
> mossa.
>
> Mas se é para qualificarmos alguém um punhado talvez de 10 a 20 pessoas,
> enquanto famílias perdem rendimentos, apoios sociais, apoios a deficientes
> e outras coisas que temos assistido ultimamente, então que se gaste !! e
> que não se poupe.
>
> E já agora no dia 18 provavelmente vou ao Algarve, tenho lá a casinha a
> precisar de arejar, não se vá acumular algum bolor.
> Que isto das activações aqui no Alentejo onde existe um radioamador por
> metro quadrado (hi hi hi) era a brincar, é que até dá dó ver a quantidade
> de radioamadores activos.
>
> "Tou" mesmo a ver o Amigo Viegas a vir dar apoio aqui ao compadre M.Luis
> (+-400Km), onde judas perdeu as calças, para se fazer uma activação.
> Pelo menos sempre tinha o apoio de um colega com muito mais experiência
> que eu, confesso.
>
> Cordeais cumprimentos a todos
> maqnmg
> M.Luis
>
>
> Ps: aproveito o ensejo de desejar a todos uma boa Sexta feira santa (dia
> 18) e uma pascoa cheia de ovos e coelhos de chocolate, ainda não percebi
> esta ligação entre ovos e coelhos...
>
>
>
>
> ---
> CS7ACN
> M.Luis
>
> Em 27-03-2014 11:29, AV escreveu:
>
>> E o jota deve estar aí pelos 0,70 EUR por litro.
>>
>> Vendo bem as coisas, as missões de treino do P3 não serão das mais
>> caras.
>>
>> 73,
>> António Vilela
>> CT1JHQ
>>
>> 2014-03-27 10:54 GMT+00:00 ACViegas <ct2ixq  gmail.com>:
>>
>>  Bom Dia,
>>> depois de ler este ultimo email, acho que é importante
>>> desmistificar o que o colega Nogueira fala sobre a FAP, mais
>>> propriamente o que se passa em Beja, BA11 .
>>> Como em todas as Forças Aéreas do mundo, os pilotos têm de se
>>> qualificar nos aviões a que pertencem, sendo isso que o P3 e os
>>> Helicópteros fazem.
>>> Mas mais lhe digo que a autonomia do P3 são 16 horas de voo para o
>>> total dos litros que o colega falou, assim não podemos comparar
>>> este assunto e a despesa que o colega está a referir com o sistema
>>> "siresp".
>>> O que lhe posso dizer é que a NATO tem a funcionar em KABUL, um
>>> sistema TETRA que a assistência técnica é feita por uma empresa
>>> mundial (TALLES), e que em pleno cenário de guerra esses técnicos
>>> convivem com as demais forças internacionais.
>>> Como deve calcular este sistema foi estudado e dimensionado para
>>> fornecer comunicações seguras ás equipas dos países que estão
>>> no terreno ( na cidade de KABUL).
>>> Assim qualquer comentário em relação ao "SIRESP", será sempre
>>> mexer num ninho de vespas, e a minha opinião sobre este assunto
>>> fica por aqui, acho que nós radioamadores temos assuntos MUITO MAIS
>>> IMPORTANTES do que discutir um sistema que não nos diz nada.
>>> Caros liguem os rádios e façam contactos, via digital fonia cw,
>>> sstv, construam, ajudem aqueles que ainda não podem falar via
>>> rádio, enfim sejam pró ativos !,
>>> Então para quando uma ativação desde o castelo de Beja, ou de
>>> algum dos seus monumentos?.
>>> Isso sim é importante.
>>> Porque não no dia 18 de Abril , sexta-feira e feriado, Dia Mundial
>>> do Radioamador e Dia Internacional dos Monumentos e Sítios?,
>>> força, saiam de casa, digam ás entidades que estamos cá.
>>>
>>> ACViegas
>>> CT2IXQ
>>>
>>> -----Original Message----- From: CS7ACN - M.Luis Nogueira
>>> Sent: Thursday, March 27, 2014 10:17 AM
>>> To: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a
>>> qualidade deserviço da rede" SIRESP
>>>
>>> Concordo perfeitamente com o que o colega Afonso Marques escreveu.
>>> Haverá ainda muitos mais euros a investir nesta rede e equipamento
>>> e
>>> bolsos de alguém
>>>
>>> Este até nem será dos locais onde eventualmente o dinheiro dos
>>> Portugueses seja mal ou bem gasto, é necessário gastar.
>>>
>>> Moro actualmente perto da BA11 onde fazem instrução de pilotos.
>>> este avião https://www.emfa.pt/www/aeronave-15 [1] o P3 leva
>>>
>>> 34,822 Litros
>>> de combustível, neste ultimo mês tem sido dia sim dia não, que o
>>> mesmo
>>> tem andado em instrução. Leva o santo dia a fazer-se a pista,
>>> rola e
>>> levanta de novo voo
>>> os helicópteros treinam dias inteiros a pegar em cargas e a
>>> largar.
>>>
>>> tanto piloto que sai daqui para enriquecer os quadros, agora não
>>> sei se
>>> será os quadros militares ou os Civis.
>>>
>>> de dois em dois dias o P3 consome 34.822 litros a 1 euro que seja,
>>> Belas
>>> férias...
>>>
>>> O dinheiro do SIRESP comparado pelo que se gasta desnecessariamente
>>> nas
>>> forças armadas não é nada.
>>>
>>> ---
>>> CS7ACN
>>> M.Luis
>>>
>>> Em 26-03-2014 21:23, Afonso Marques escreveu:
>>> Absolutamente caro colega Eduardo . É preciso ter os pés bem
>>> assentes e reconhecer humildemente as limitações de cada um e de
>>> todos, quer em conhecimentos quer em tecnologia disponível , para
>>> além de se lutar com interesses comerciais . Na realidade
>>> 200.000EUR
>>> não chega para nada . Terão que andar equipas no campo . O
>>> projecto
>>> da arquitectura duma rede rádio tem muito que se lhe diga , não
>>> é
>>> nada fácil , envolve uma equipa e meios de certa monta . O
>>> software
>>> custa muito dinheiro e esse custo tem que ser amortizado . Feito o
>>> projecto , a sua implementação vai exigir alterações ao mesmo,
>>> de
>>> certa monta , porque nada fica bem á primeira dado os
>>> imponderáveis
>>> que surgem .
>>>
>>> Mas é claro que não estamos a falar de projecto e implementação
>>> ,
>>> mas sim de verificar o que falha e porque é que falha . Se eu
>>> tivesse
>>> uma empresa que tivesse capacidade para fazer esse trabalho , nunca
>>> aceitaria fazê-lo por um preço fixo , porque isso era aldrabar o
>>> cliente. Só aceitaria preço fixo se tivesse contrapartidas , por
>>> exemplo na correcção da rede .
>>>
>>> Portanto não se pode dizer de ânimo leve que qualquer amador de
>>> rádio abraçaria essa tarefa , mesma aqueles colegas que sabemos
>>> serem profundos conhecedores destas nossas coisas , tenho dúvidas
>>> .
>>>
>>> Mas lançar bocas é fácil e permitido .
>>>
>>> Agora , se me disserem que a ANACOM deveria ser encarregada desta
>>> tarefa , aí talvez concordasse.
>>>
>>> 73
>>>
>>> CT1RH
>>>
>>> DE: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] EM NOME DE EA
>>> ENVIADA: quarta-feira, 26 de Março de 2014 19:59
>>> PARA: ARLA
>>> ASSUNTO: Re: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a
>>> qualidade de serviço da rede" SIRESP
>>>
>>> Boa tarde,
>>>
>>> Caro Filipe, a ideia era... não passamos de "amadores" e
>>> "associações de amadores" quem é que larga os seu afazeres
>>> profissionais ou pessoais?... por outro lado, conseguiamos fazer
>>> frente a uma empresa ou organismo em termos de equipamento,
>>> recursos
>>> humanos ou mesmo em termos profissionais?
>>>
>>> Em numeros redondos 200 mil euros são meia dúzia de equipamentos
>>> Rhode & Schwartz...
>>>
>>> Essas coisas são para profissionais não para amadores da rádio!!
>>>
>>> Estes 200 mil euros não são nada comparados com o investido na
>>> PPP
>>> 485milhões de euros que são 2.425 X o valor agora a gastar nesta
>>> analise.
>>>
>>> 73
>>>
>>> Eduardo A.
>>>
>>> CT1EEW-CT01110
>>>
>>> enviado do meu MacBook Pro
>>>
>>> No dia 26/03/2014, às 18:15, Filipe Ferreira
>>> <filipect1ddw  hotmail.com> escreveu:
>>>
>>> No seguimento do raciocínio do prezado CT1EBH deixo a sugestão de
>>> serem as associações de radioamadores a oferecerem publicamente a
>>> avaliação do sistema SIRESP - claro que vão aparecer sempre os
>>> críticos mas a "cavalo dado não se olha o dente", melhor que
>>> desbaratar 198,6 mil Euros públicos!
>>>
>>> 73s
>>>
>>> CT1DDW
>>>
>>> -------------------------
>>>
>>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a
>>> qualidade de serviço da rede" SIRESP
>>> From: ct1ebh  gmail.com
>>> Date: Mon, 24 Mar 2014 14:58:18 +0000
>>> To: cluster  radio-amador.net
>>>
>>> Boas,
>>>
>>> Acho que estes protestos não levam a parte nenhuma sendo que isso
>>> é
>>> o que se tem visto nos últimos anos.
>>>
>>> Proponho que se crie um grupo de trabalho para se desenvolver um
>>> projeto que cubra os requisitos e robustez necessários.
>>>
>>> Podemos depois apresentar o projeto alternativo junto da assembleia
>>> da
>>> republica que é um direito de qualquer cidadão.
>>>
>>> CT1EBH
>>>
>>> Sent from mobile device.
>>>
>>> On 24/03/2014, at 14:35, José Machado <ct1bat  gmail.com> wrote:
>>>
>>> Não precisam gastar dinheiro algum (não lhes custa a ganhar...)
>>> basta perguntar a quem entende de radiocomuniucações: - os
>>> radioamadores!
>>>
>>> Ainda poderiam perguntar àqueles que gritaram para o rádio, no
>>> meio do fogo mas, infelizmente para eles, já não podem responder.
>>>
>>> Grito eu, por eles: VERGONHA!
>>>
>>> 73 FROM
>>>
>>> JOSÉ MACHADO - CT1BAT
>>>
>>> DE: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] EM NOME DE Filipe
>>> Ferreira
>>> ENVIADA: 24 de março de 2014 14:15
>>> PARA: Resumo Noticioso ARLACLUSTER
>>> ASSUNTO: RE: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a
>>> qualidade de serviço da rede" SIRESP
>>>
>>> VERGONHOSO - lamento pelo termo mas é apenas isto que me surge na
>>> mente, um país como o nosso tão carente, com pessoas tão
>>> sacrificadas para sobreviver com pensões e salários miseráveis e
>>> esbanja os seus recursos nestes
>>> contratos/estudos/parcerias/consultorias. Para estudar o quê? Que
>>> o
>>> Siresp é aquilo que se sabe, esbanjando assim 198.600EUR!
>>>
>>> - Tenham vergonha, vão roubar para a estrada!
>>>
>>> CT1DDW
>>>
>>> -------------------------
>>>
>>> Date: Mon, 24 Mar 2014 13:30:51 +0000
>>> From: ct1fbf  gmail.com
>>> To: cluster  radio-amador.net
>>> CC: radioamadores_algarve  yahoogrupos.com.br;
>>> ct-comunicacoes-e-tecnologias  googlegroups.com
>>> Subject: ARLA/CLUSTER: Mais 198,6 mil euro para "avaliar a
>>> qualidade de serviço da rede" SIRESP
>>>
>>> Por João D' Espiney
>>> publicado em 24 Mar 2014
>>>
>>> Ministério da Administração Interna contratou duas entidades
>>> externas para "avaliar a qualidade de serviço da rede" por 198,6
>>> mil euros
>>>
>>> O custo dos projectos ligados ao Sistema Integrado das Redes de
>>> Emergência e Segurança de Portugal (SIRESP) ascendem a 8,4
>>> milhões de euros, de acordo com a pesquisa efectuada no portal
>>> Base
>>> dos contratos públicos. Um valor que pode pecar por defeito na
>>> medida em que abrange apenas os 34 contratos publicados a partir de
>>> 2009, ano em que foi criado o portal.
>>>
>>> O montante apurado pelo i não está incluído nos 450 milhões que
>>> foram contratualizados na polémica Parceria Público-Privada de 15
>>> anos celebrada em 2006 entre o Estado e a Siresp, SA, empresa cujo
>>> principal accionista era a Sociedade Lusa de Negócios (hoje
>>> Galileia) antiga dona do BPN.
>>>
>>> A PT Participações é o segundo maior accionista com 30,55% do
>>> capital.
>>>
>>> "Leia o texto na íntegra no i online e na edição em papel"
>>>
>>>
>>>  http://www.ionline.pt/artigos/dinheiro/sistema-siresp-
>> gastou-84-milhoes-euros-ao-estado-2009-0/pag/-1
>>
>>> [2]
>>>
>>> [1]
>>>
>>> Fonte: Jornal I e CT1BAT por chamar a atenção para o assunto
>>>
>>> _______________________________________________ CLUSTER mailing
>>> list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [3] [2]
>>>
>>>
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>>>
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>>> avast! Antivirus [3] está ativa.
>>>
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>>>
>>> _______________________________________________ CLUSTER mailing
>>> list
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>> mailman/listinfo/cluster
>>
>>> [3]
>>>
>>> [2]
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>> [3] http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> [4] http://www.avg.com
>> [5] http://www.avast.com/
>> [6] http://www.avast.com
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