RE: ARLA/CLUSTER: Re: [CT-Com. & Tec.] Comportamento pouco ético? - parte 2

Quinta-Feira, 24 de Julho de 2014 - 21:57:35 WEST

Caros colegas ,

Para que Ã© que se estÃ£o a martirizar ? Se Ã© por mero exercÃcio mental ,
acho bem , embora se possa exercitar a mente de maneiras mais eficazes .
Quando o colega Pedro se estabelecer num desses arquipÃ©lagos , se Ã© que vai
acontecer , passa o problema para a ANACOM  , e de certeza que eles
arranjam uma soluÃ§Ã£o a contento , nÃ£o serÃ¡ ?

Desculpem a intromissÃ£o .

73

CT1RH

*De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *pedro almeida
*Enviada:* quinta-feira, 24 de Julho de 2014 21:32
*Para:* Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
*Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Re: [CT-Com. & Tec.] Comportamento pouco
Ã©tico? - parte 2

Pedro mais fÃ¡cil ainda era acabar com as classes antigas e passar tudo para
as novas.
*Mas, tudo tem um mas*, depois havia mais pessoal a chorar do que existe
agora, *potencias mais reduzidas limitaÃ§Ãµes de frequÃªncias*..... enfim .

Como diz o meu pai se funciona nÃ£o mexas senÃ£o estraga mas pronto alguÃ©m a
uns anos lÃ¡ sabia o que estava a fazer. Ou nÃ£o!!

*Pedro Almeida     CT5JZX*

* NRA: PN063http://www.qsl.net/ct5jzx/
<http://www.qsl.net/ct5jzx/>http://www.qrz.com/db/CT5JZX
<http://www.qrz.com/db/CT5JZX>*

No dia 24 de Julho de 2014 Ã s 21:17, Pedro Ribeiro <ct7abp  gmail.com>
escreveu:

NÃ£o, nÃ£o pode ser directamente como dizes.

Isto porque existem colisÃµes, os sufixos nÃ£o sÃ£o Ãºnicos para todo o paÃs, Ã©
mesmo por regiÃ£o.
Isto Ã©, Ã© possivel existir jÃ¡ um C78ABP ou CT9ABP nas regiÃµes autÃ³nomas por
isso, se eu me mudasse para lÃ¡ tambÃ©m nÃ£o era uma simples alteraÃ§Ã£o de
prefixo.

Ainda hÃ¡ dias lembro-me de ter contactado um colega dos AÃ§ores (de Cat2)
que tinha um sufixo igual a um que jÃ¡ conhecia no continente.

Exemplo do site da Anacom (pesquisa)

R.A. AÃ§ores (AZR)

ILHA DE SÃƒO MIGUEL

POVOAÃ‡ÃƒO

CR8ABP

O problema nÃ£o Ã© assim diferente para os colegas de Cat C, haja igualdade.

Teria sido muito mais sensato e facilitador da mobilidade se os sufixos
fossem atribuÃdos globalmente e desde logo se reservassem os que jÃ¡ estavam
atribuÃdos Ã s categorias remanescentes (ABC), atÃ© permitiria que esses
mudando para as novas categorias pudessem manter o sufixo.

73!

On 24-07-2014 18:02, JoÃ£o Costa > CT1FBF wrote:

Basicamente atualmente as coisas passam-se assim:

1Âº - Os categorias 1, A e B do continente quando vÃ£o residir para as ilhas
o seu prefixo passa para CT8 (AÃ§ores) e CT9 (Madeira), sendo-lhes atribuÃdo
tambÃ©m um novo sufixo.

2Âº - Os categoria 2  do continente quando vÃ£o residir para as ilhas o seu
prefixo passa para CS8 (AÃ§ores) e CS9 (Madeira), sendo-lhes atribuÃdo
tambÃ©m um novo sufixo.

3Âº - Os categoria 3 do continente quando vÃ£o residir para as ilhas o seu
prefixo passa para CR8 (AÃ§ores) e CR9 (Madeira), sendo lhes atribuÃdo
tambÃ©m um novo sufixo.

Ficam a faltar na equaÃ§Ã£o os categoria C, que prefixo a ANACOM te vai
atribuir??? CT8 ou CS8, eis a questÃ£o.... acho que os antigos prefixos jÃ¡
nÃ£o fazem parte da equaÃ§Ã£o, mas posso estar enganado.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Em 24 de julho de 2014 17:32, JoÃ£o Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>
escreveu:

Obviamente que existem amadores da categoria C nas Ilhas, o problema Ã© que
para todos os efeitos a categoria C como a B  e A sÃ£o remanescentes, isto
Ã©, quem de lÃ¡ sair nÃ£o volta a entrar.

O teu caso Ã© que estÃ¡s numa categoria remanescente mas vais residir para
uma Ã¡rea geogrÃ¡fica diferente. Obviamente  que tens direito a ter um
indicativo que certamente vai seguir a nova formulaÃ§Ã£o que no caso da
categoria C nÃ£o acho nada explicita neste caso.

Para as outras Ã© simples e taxativo, agora para a C quero ler o que nos vÃ£o
dizer.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Em 24 de julho de 2014 17:22, pedro almeida <pedrocalixto80  gmail.com>
escreveu:

Mas nao existia cat c nas ilhas ?

Pedro Almeida
    CT5JZX

Sent from my Android

No dia 24 de Jul de 2014 17:19, "JoÃ£o Costa &gt; CT1FBF" <ct1fbf  gmail.com>
escreveu:

"So me esqueci de uma pergunta entao na actual lei em vigor e se eu mudar
de residÃªncia para os aÃ§ores ? Como fico em termos de indicativo ?"

JÃ¡ respondi. Contactas a ANACOM e dÃ¡-nos a conhecer a resposta para ver que
indicativo, especialmente estou interessado em saber que prefixo vÃ£o eles
 te atribuir, sendo tu da categoria C. Porque para as categorias 1, A, B e
2 Ã© facil agora para a C e 3 o caso pode ser, especialmente, para a C
complicado.

Em ultimo caso, ainda te mandam fazer novo exame, para a categoria 2 e lÃ¡
se vai o CT5JZX para o baÃº.

Por isso Ã© que eu disse que o Mundo era muito mais perfeito sem os amadores
da categoria C. hihihihihi.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Em 24 de julho de 2014 16:59, pedro almeida <pedrocalixto80  gmail.com>
escreveu:

So me esqueci de uma pergunta entao na actual lei em vigor e se eu mudar de
residÃªncia para os aÃ§ores ? Como fico em termos de indicativo ?

Pedro Almeida
    CT5JZX

Sent from my Android

No dia 24 de Jul de 2014 16:55, "pedro almeida" <pedrocalixto80  gmail.com>
escreveu:

Ok ok .
Ja procurei no arquivo o inicio da conversa .
Durante estes ultimos 3 anos estive a operar a bordo da unidade naval onde
presto servico como CT5JZX/MM e onde consegui o WAC nos 10metros em PSK31 e
mais algumas cartolinas que muito gozo me deu. Agora esta quase a chegar a
hora de mudar para uma unidade em terra e tÃ¡ quase certo que sera nas ilhas
.
Se a minha interpetracao da lei nao me engana ainda este ano estarei a
operar de S.Miguel como CR9/CT5JZX/P pelo menos ate me propor para exame.
Corriga-me se me enganei.

73

Pedro Almeida
    CT5JZX

Sent from my Android

No dia 24 de Jul de 2014 16:19, "JoÃ£o Costa &gt; CT1FBF" <ct1fbf  gmail.com>
escreveu:

Oh Pedro, obviamente que estava a brincar.

Mas se nÃ£o fossem os CT5 poderia-se perfeitamente seguir as regras das
licenÃ§as CEPT, assim nÃ£o dÃ¡,hihihihi.

Se leres, vÃªs que as categorias 1, A, B e 2 atÃ© poderiam
estar comtempladas, mas a categoria C Ã© que nÃ£o se encaixa, nem em cima nem
em baixo, dai CT1FBF/P ou /M em todo o Portugal, seja nas Ilhas Selvagens
ou no IlhÃ©u das Formigas.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Em 24 de julho de 2014 15:53, pedro almeida <pedrocalixto80  gmail.com>
escreveu:

Realmente nÃ£o percebo o seu ataque aos CT5 caro Joao Costa.
Julgo que somos todos radioamadores . Prevaricadores ha muitos e em todas
as classes.

*Pedro Almeida*
*     CT5JZX*

* NRA: PN063*
*http://www.qsl.net/ct5jzx/* <http://www.qsl.net/ct5jzx/>
*http://www.qrz.com/db/CT5JZX* <http://www.qrz.com/db/CT5JZX>

No dia 24 de Julho de 2014 Ã s 15:27, Antonio Eduardo Almeida Gil Silva <
cs7abf  gmail.com> escreveu:

Este post esta engraÃ§ado

Com /p ou / m

SÃ³ faltou a / ma e / mm

No dia quinta-feira, 24 de Julho de 2014, JoÃ£o Costa > CT1FBF <
ct1fbf  gmail.com> escreveu:

" Quanto aos /P ou /M no meu fraco entender, se formos para a madeira terÃ¡
que ser Prefixo local / indicativo / P ou /M consoante a utilizaÃ§Ã£o /P ou
/M (mÃ³vel).CÃ¡ dentro do retangulo serÃ¡ /1 (para fixo) /P para expediÃ§Ãµes cÃ¡
dentro ou /M para mÃ³vel. "

Devia ser, mas efectivamente nÃ£o Ã©, Albuquerque.

No entendimento da ANACOM. Portugal Ã© uno e indivisivel, assim  CT1FBF/P ou
/M em todo o Portugal, seja nas Ilhas Selvagens ou no IlhÃ©u das Formigas, o
que Ã© uma baita de uma confusÃ£o a nÃvel internacional.

Tenho Ã© uma duvida, se isto fÃ´r levado ao extremo, poderemos ter CT1AOZ/1
(sÃ³, mas bem acompanhado) nas Ilhas Desertas.

NÃ£o sei se algum colega do continente ou vice-versa jÃ¡ tentou licenciar uma
estaÃ§Ã£o adicional nas ilhas atlanticas ou ao contrario.???

Provalvelmente a melhor opÃ§Ã£o Ã© mesmo requer um novo indicativo fixo na
ANACOM dos AÃ§ores ou na Madeira e pagar mais 20â‚¬ por ano, a ter de
regista-lo como /1 gratuitamente.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Em 24 de julho de 2014 14:53, Jose Albu <ct1aoz  gmail.com> escreveu:

OlÃ¡ boa tarde.

EstÃ£o a falar de Ã©tica?

Onde Ã© que ela estÃ¡ quando se opera com 1 kw ( high power) e se declara
100Watts (low power) ? ou se opera grande parte do tempo com 100 watts( Low
Power)  e se declara  QRP(5Watts) ? e se fazem contactos com os indicativos
dos amigos? ( que por acaso atÃ© estÃ£o a trabalhar) ? Fazer anuncios no
cluster do seu prÃ³prio indicativo com o indicativo do vizinho? (que pela
certa nem sabe do que se passa)...

Colegas e amigos Ã© para isto que chamo a V/ atenÃ§Ã£o e denunciem ou entÃ£o
alertem para ver se realmente se entra no bom caminho... e os
prevaricadores se tenhao vergonha e deixem de pensar que os outros sÃ£o
todos parvos...

HÃ¡ mais exemplos mas deixo apenas estes para lanÃ§ar mais achas prÃ¡ fogueira.

Estou como o Costa diz... Se jÃ¡ fez o contacto com o seu proprio indicativo
pra que voltar a fazer com o seu proprio indicativo de contestes outra
vez... tambem nÃ£o percebo...

Realmente o indicativo Ã© da estaÃ§Ã£o mas quem Ã© que registou a estaÃ§Ã£o ? nÃ£o
fui eu? entÃ£o de quem Ã© o indicativo ???? Ã© do meu vizinho ? nÃ£o serÃ¡ meu
que sou realmente perante a lei o responsÃ¡vel pelo bom uso da mesma? EntÃ£o
para que Ã© tanta dÃºvida?.

Quanto aos /P ou /M no meu fraco entender, se formos para a madeira terÃ¡
que ser Prefixo local / indicativo / P ou /M consoante a utilizaÃ§Ã£o /P ou
/M (mÃ³vel).

CÃ¡ dentro do retangulo serÃ¡ /1 (para fixo) /P para expediÃ§Ãµes cÃ¡ dentro ou
/M para mÃ³vel.

73...

J.Albuquerque

CT1AOZ

No dia 24 de Julho de 2014 Ã s 13:35, JoÃ£o Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>
escreveu:

---------- Mensagem encaminhada ----------
De: JoÃ£o Costa (CT1FBF) <ct1fbf  gmail.com>
Data: 23 de julho de 2014 22:52
Assunto: Re: [CT-Com. & Tec.] Comportamento pouco Ã©tico? - parte 2
Para: Pedro Ribeiro - CR7ABP <ct7abp  gmail.com>

EstÃ¡s totalmente certo Pedro, o que se compreende e se aceita para
Portugal continental, mas custa a engolir para as ilhas dos AÃ§ores e
da Madeira, que afinal estÃ£o em Ã¡reas geogrÃ¡ficas distintas, quando
nÃ£o mesmo noutra placa continental, caso da Madeira, na placa
continental africana.

Dai eu ter escrito que se nÃ£o fossem os categoria C, (CT5 no
continente), o Mundo seria um local mais perfeito, pois atÃ© se podia
usar o mesmo que para as licenÃ§as CEPT estrangeiras.

Assim, CT1FBF/P ou /M em todo o Portugal, uno e indivisil, seja nas
Ilhas Selvagens ou no IlhÃ©u das Formigas, o que Ã© uma senhora confusÃ£o
a nÃvel internacional.

Agora se Ã© assim, teria de ser CT1FBF/1 caso tivesse a sorte de ter
uma adicional na Madeira ou nos AÃ§ores. Por acaso jÃ¡ existe CT1FBF/1
em Coja - Arganil.

Obviamente que o indicativo Ã© e sempre foi atribuÃdo Ã  estaÃ§Ã£o,
dependente sim da categoria do operador, nÃ£o me consta que se autorize
JoÃ£o CT1FBF Costa no registo do CartÃ£o de CidadÃ£o, hihihi.

JoÃ£o Costa (CT1FBF)

Pedro Ribeiro <ct7abp  gmail.com> escreveu:

Boa noite,

Ou me estÃ¡ a escapar algo ou, no caso nacional a regulamentaÃ§Ã£o actual
nÃ£o impÃµe a necessidade de qualquer prefixo extra para um indicativo
nacional em modo /P (ou /M) noutra Ã¡rea geogrÃ¡fica diferente da em que
tem a estaÃ§Ã£o base.
JÃ¡ agora um caso interessante relacionado. E se alguÃ©m quiser ter uma
segunda estaÃ§Ã£o noutra Ã¡rea geogrÃ¡fica nacional, que indicativo /1
terÃ¡???

SÃ³ encontro menÃ§Ã£o no uso dos prefixos para os casos de licenÃ§as CEPT,
CEPT Novice emitidos por outras administraÃ§Ãµes ou de acordos
internacionais de reciprocidade.

PÃ¡ginas 16 a 18 da regulamentaÃ§Ã£o de procedimentos.
http://www.anacom.pt/render.jsp?categoryId=38761

73!

On 23-07-2014 20:45, JosÃ© E. Ribeiro de SÃ¡ wrote:

SÃ³ um pequeno comentÃ¡rio Ã  frase do Carlos Mourato e cito:
"Ora nada mais ilegal, pois CT4RK Ã© o indicativo da estaÃ§Ã£o de amador
e nÃ£o do operador"
--> FALSO, a licenÃ§a de Amador (indicativo) Ã© atribuÃda ao "operador"
e nÃ£o Ã  estaÃ§Ã£o, por isso Ã© perfeitamente legal operar qualquer outra
estaÃ§Ã£o desde do TerritÃ³rio Nacional somente com o seu indicativo.
DeverÃ¡ adicionar o prefixo "regional" sempre que se encontrar numa
regiÃ£o do paÃs cujo o prefixo seja diferente, por exemplo da Madeira
como CT9/CT4RK, no continente porÃ©m serÃ¡ somente o seu indicativo
seguido de /P ou /M se for essa a situaÃ§Ã£o.

No exemplo, se o CT1BXT ou CT1FFU fizerem contactos da Madeira terÃ£o
que usar os indicativos CT9/CT1xxx, pois o prefixo da Madeira Ã©
diferente do Continente.

Este Ã© somente um ponto de vista baseado na legislaÃ§Ã£o em vigor, nÃ£o
vou entrar em pormenores ligado ao DX ou DXCC pois os Carlos Mourato
nÃ£o se interessa por 599's.

73

JosÃ© de SÃ¡  CT1EEB

----- Original Message -----
From: Carlos Mourato
To: ct-comunicacoes-e-tecnologias
Sent: Wednesday, July 23, 2014 3:13 PM
Subject: Re: [CT-Com. & Tec.] Comportamento pouco Ã©tico? - parte 2

Qualquer coisa me estÃ¡ a escapar na explicaÃ§Ã£o do Rodrigo. Claro que Ã©
a minha "veia" de nÃ£o simpatizar lÃ¡ muito com os "five nines" que me
faz ir ao detalhe, mas nem todos podemos gostar do amarelo. EntÃ£o
vamos a ver a seguinte situaÃ§Ã£o:
 Uma estaÃ§Ã£o de contest (daquelas que se alugam a 3000 dolars por
contest) tem um indicativo atribuido. Ou seja a W5XXX, eu, CT4RK, (
caso isso fosse posÃvel mas nÃ£o Ã©) vou fazer uma catrafada de five
nines nessa W5XXX, e escuto uma figurinha  de trÃ¡s do Sol posto por
exemplo FO8AD, e vai de dizer ..FO8AD de."W5XXX  59  1001", depois,
passados 10 segundos de ter terminado o QSO (na optica de quem chama a
isso um QSO, porque para mim Ã© um contacto) lÃ¡ volto eu Ã  carga com a
mesma estaÃ§Ã£o, mas desta vez a dar o indicativo de CT4RK. Ora nada
mais ilegal, pois CT4RK Ã© o indicativo da estaÃ§Ã£o de amador e nÃ£o do
operador. Os indicativos sÃ£o de estaÃ§Ãµes e nÃ£o de operadores. Logo,
para mim Ã© ilegal eu ir para a estaÃ§Ã£o W5XXX fazer contactos com o
indicativo CT4RK, pois a estaÃ§Ã£o CT4RK estÃ¡ em Portugal. Isto sÃ³ nÃ£o
serÃ¡ vÃ¡lido se a estaÃ§Ã£o CT4RK tiver um outro indicativo atribuido
para contests e se se usar a mesma estaÃ§Ã£o com os dois indicativos.
NÃ£o cabe na cabeÃ§a de ninguem, que o BXT ou o FFU, quando vÃ£o fazer
"five nines" Ã  Madeira, utilizem lÃ¡ na estaÃ§Ã£o de contest os
indicativos CT1BXT e CT1FFU, para "facturar" a favor das estaÃ§Ãµes
pessoais, porque isso Ã© nÃ£o Ã© Ã©tico nem legal.

73 de CT4RK

Cumprimentos: CT4RK  Carlos Mourato - Sines - Portugal

Best regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

Visite o meu canal Youtube em:
http://www.youtube.com/user/CT4RK?feature=guide

Visit my youtube channel at:
http://www.youtube.com/user/CT4RK?feature=guide

 Warning
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.

Salve o espectro electromagnÃ©tico!. NÃ£o use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power
line" causa fortes interferencias noutro serviÃ§os sem voce se
aperceber. Diga nÃ£o Ã  tecnologia power line. Proteja o ambiente
electromagnÃ©tico. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas
wireless.
-----------------------------------------------------------

No dia 23 de Julho de 2014 Ã s 14:37, Rodrigo <ct1bxt  gmail.com> escreveu:
>
> Boas,
>
>
>
> Isso Ã© um procedimento normal. Por vezes, quando se usa indicativo
especial, e se conclui que aquela estaÃ§Ã£o interessa, pede-se ao om para
colocar o indicativo pessoal no log.
> Grave Ã© sim o que muitos colegas fazem-no, especialmente italianos, que Ã©
contactar a mesma estaÃ§Ã£o e na mesma banda 2 e 3 vezes para terem a certeza
ABSOLUTA que estÃ£o no log ou parar provar que tem estaÃ§Ãµes mais potentes!!
>
>
>
> Rodrigo
> ct1bxt
>
>
> Em Wed, 23 Jul 2014 14:24:34 +0100, Alexandre Moleiro <
alexandre.moleiro  gmail.com> escreveu:
>
> OlÃ¡,
>
> Desta vez venho saber da vossa opiniÃ£o sobre o seguinte:
>
> Uma estaÃ§Ã£o DX (algo rara) estÃ¡ a chamar e gera-se o natural pile-up de
estaÃ§Ãµes europeias.
>
> A estaÃ§Ã£o CT1ZZZ comeÃ§a a chamar no pile-up e acaba por fazer o contacto.
> Passados uns momentos houve-se a mesma modulaÃ§Ã£o a chamar tambÃ©m o DX mas
com o indicativo CR5Z.
> Consultado o callbook verifica-se que CR5Z Ã© o "contest call" de CT1ZZZ.
>
> Os indicativos sÃ£o falsos mas aconteceu tal e qual.
>
> NÃ£o me pareceu uma actuaÃ§Ã£o muito simpÃ¡tica para os outros radioamadores,
nem a alguns dos que estavam no pile-up que consultaram tambÃ©m o callbook e
expressaram a sua indignaÃ§Ã£o na frequÃªncia, causando ainda mais dificuldade
a quem estava a tentar fazer a "figurinha".
>
> Apesar de nÃ£o me parecer simpÃ¡tico parece-me que "legalmente" nÃ£o houve
nenhum atropelo.
>
> Qual a vossa opiniÃ£o ?
>
> 73 de Alexandre - CT1GVN
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