ARLA/CLUSTER: (Ajuda) Plano de terra para antena vertical HF
pedro_transistor sapo.pt
pedro_transistor sapo.pt
Domingo, 1 de Setembro de 2013 - 07:38:15 WEST
Bom dia colegas,
ontem já fiz alterações! Tirei fora a antena de TV que estava fora de
uso e montei a antena Butternut HF2V num mastro de 4 metros que fixei nos
mesmos suportes do mastro da antena de TV. Fiz 4 radiais com fio de cobre
com secção de 2,5mm2, com os maiores tamanhos possÃveis, mas só consigo
instalá-los em meio quadrante, ou seja, nos 180º desde Norte a Este e Sul.
Entre Norte e Oeste e entre Oeste e Sul não consigo meter nada porque há
uma casa pequena por baixo e depois é o mar...
A eficiência em 80m melhorou em relação ao que estava pelo report que
ontem recebi de alguns colegas. Chegou mesmo a haver um aumento de 10dB!
Estupidamente nos 80m a antena está com pouco mais de 100KHz de largura
de banda com SWR < 1,5:1 ou seja entre os 3.700 e os 3.800MHz está quase
flat :-)
Nos 40m onde na montagem anterior tinha SWR 1,3:1Â na freq. de
ressonância que situava nos 6.815MHz, fora da banda antes de fazer
qualquer ajuste, agora tenho dentro da banda na freq. de ressonância SWR
2,2:1 que é um pouco estranho...
Alguém terá ideia do que se poderá estar a passar??? De notar que
removi o eléctrodo de terra e a antena não está ligada á terra.
Cumprimentos 73 de CT7AHV
Pedro Madeira
Â
Quoting pedro_transistor sapo.pt:
>
> Olá novamente Gomes,
> De facto a antena tem elementos para adaptar a impedância e
> ajustar a antena á frequência que se quer, dentro das respectivas
> bandas. Para começar, no ponto de alimentação tem uma bobine que o
> fabricante chama de "Q-Factor Matching Coil" que está nos terminais
> de ligação entre o vivo e a malha do coaxial. Seguindo o circuito do
> vivo pela antena, o mesmo chega até um condensador de 220pF onde
> depois ligam duas bobines ajustáveis. Uma afina os 80 metros e a
> outra afina os 40 metros. Será que este circuito LC em série não irá
> adaptar a impedância? mesmo que o plano de terra tenha bastante
> condutividade e mesmo que a antena fique com uma impedância bastante
> baixa, estes elementos de sintonia não estarão a fazer o seu
> trabalho e a adaptar a impedância para valores próximos dos 50 ohms?
>
> 73's de CT7AHV
> Pedro Madeira
>
>
> Quoting ct1hix sapo.pt:
>>
>> Boas
>> Os valores de swr para uma antena vertical, à frequência de
>> ressonância, montada a nÃvel do solo, com um bom plano de terra
>> são maus. A impedância da antena não deve ultrapassar em muito a
>> dezena de ohms. Normalmente é necessário um circuito qualquer para
>> adaptar a impedância.
>> Pelo SWR que a sua antena apresenta, o plano de terra pode
>> melhor bastante. Espalhe os fios que poder, a nÃvel do solo, com a
>> disposição que poder (junto a muros, cercas redes etc) e com o
>> comprimento possÃvel e não se preocupe com o resto.
>> Se elevar a antena um par de metros a necessidade de radiais
>> diminui consideravelmente.
>> Para um CQWW160 metros fiz esta vertical (
>> http://ct1hix.webs.com/apps/photos/photo?photoid=126034722 ),
>> encurtada com hat capacitivo, alimentada no topo. Usei na altura
>> mais de 1 Km de radiais, nunca cheguei a perceber se valeu a pena ;-)
>> Continuo a não achar os elétrodos de terra uma boa solução...
>> afinal que fazer um plano de terra ou uma terra de segurança.
>> Esta é a minha opinião e a minha experiência, com toda a
>> certeza existem por outras.
>>
>> Gomes op. CT1HIX
>> http://www.ct1hix.webs.com/
>>
>>
>> Quoting pedro_transistor sapo.pt:
>>>
>>> Viva colega Gomes, tenho sempre muito gosto em ler o que escreve!
>>>  Bom, eu até punha os 16 radiais a questão é que não tenho
>>> espaço para
>>> pôr fios com 20 metros esticados e teriam que ficar a superfÃcie do
>>> chão... Já tou a imaginar a XYL a resmungar por enrolar os sapatos de
>>> salto alto nos fios ao ir estender a roupa eheheheh!!
>>>  Antes de experimentar esticar fios pelo chão, até porque não tenho
>>> muito espaço, o que me diz de espetar mais 2 eléctrodos de
>>> terra? Numa
>>> forma como se fossem os 3 vértices de um triângulo, afastados uns 2
>>> metros, e a antena no meio do triângulo.
>>>  O que me está a fazer mais comichão é que acho que se a
>>> terra não fosse
>>> minimamente boa não conseguiria obter valores de SWR aceitáveis, muito
>>> menos valores bastante bons!
>>>
>>> Â Cumprimentos 73
>>> Â Pedro Madeira CT7AHV
>>>
>>> Â Quoting ct1hix sapo.pt:
>>>>
>>>> Boas
>>>> Enquanto acrescentares radiais e o swr variara
>>>> significativamente significa que os mesmos são necessários. O
>>>> elétrodo de terra não é com toda a certeza suficiente, mas na
>>>> falta de melhor...
>>>> !6 radiais será teoricamente o nº mÃnimo de radias, para
>>>> atingir um bom rendimento da antena. A partir desse nº (16) de
>>>> radiais a antena melhora de forma mais ligeira, isto num solo
>>>> normal.
>>>> Como o bom é inimigo do optimo, faça o melhor possÃvel.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Gomes op. CT1HIX
>>>> http://www.ct1hix.webs.com/
>>>>
>>>>
>>>> Quoting pedro_transistor sapo.pt:
>>>>>
>>>>> Viva Nuno,
>>>>>  Bom, a SWR á partida conseguirei sempre ajustar visto
>>>>> que a antena
>>>>> ajusta-se ao comprimir ou descomprimir as bobines da
>>>>> antena ou até mesmo a
>>>>> shuntar algumas espiras! Vou dar uma vista de olhos no
>>>>> documento que me
>>>>> enviou a ver se concluo se é necessário melhorar a terra.
>>>>>  No entanto, e não perco nada além de algum tempo, posso
>>>>> experimentar
>>>>> estender uns fios pelo quintal e ligá-los. A ver se
>>>>> melhora alguma coisa
>>>>> não?
>>>>>
>>>>> Â Cumprimentos 73
>>>>> Â CT7AHV
>>>>> Â Pedro Madeira
>>>>> Â Â
>>>>>
>>>>> Quoting Nuno Lopes - CT2IRY <ct2iry yahoo.com>:Â Â > Bom dia Pedro,
>>>>>>
>>>>>> Â
>>>>>> Â No meu ver e pelo que tenho lido das "Low bands" os
>>>>>> radiais podem não ajudar a reduzir o swr, mas ajudam no
>>>>>> diagrama de radiação da antena, ou seja quanto mais radiais de
>>>>>> 1\4 de onda até 120 (numero consensual), mais baixa o lóbulo
>>>>>> principal da antena, que quanto mais baixo melhor para DX.
>>>>>> Â Â
>>>>>> Â Quanto a agua no buraco, existe quem use nos 160m,
>>>>>> nos buracos dos eléctrodos carvão e sal, para dar mais
>>>>>> condutividade.
>>>>>> Â Â
>>>>>>  Acho que isto aqui lhe poderá dar uma ideia quanto
>>>>>> aos radiais < http://www.n6rk.com/ground.pdf > Â
>>>>>> Â Â
>>>>>> Â /73 NUNO/
>>>>>> Â /Â CT2IRY/
>>>>>>>
>>>>>>> -------------------------
>>>>>>> Â Â FROM: "pedro_transistor sapo.pt" <pedro_transistor sapo.pt>
>>>>>>>   TO: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>>> <cluster radio-amador.net>
>>>>>>> Â Â SENT: Saturday, August 31, 2013 9:51 AM
>>>>>>> Â Â SUBJECT: ARLA/CLUSTER: (Ajuda) Plano de terra para
>>>>>>> antena vertical HF
>>>>>>>
>>>>>>> Â Â Bom dia a todos,
>>>>>>> Â Â Â Â Â Â Â estou temporariamente a viver numa casa
>>>>>>> que não a minha, até que a minha esteja pronta. Como seria de
>>>>>>> esperar as antenas têm estado todas guardadas e tenho
>>>>>>> aproveitado para lhes ir fazendo alguma manutenção.
>>>>>>>        Entretanto ontem, último dia da folga,
>>>>>>> deu-me o bichinho e fui montar uma antena vertical: Butternut
>>>>>>> HF2V. É uma antena toda em alumÃnio, que faz os 40 e 80
>>>>>>> metros, com uma bobine ajustável para cada banda.
>>>>>>>        Ora a antena não tem plano de terra e no
>>>>>>> manual da antena o fabricante diz que a antena pode ser
>>>>>>> espetada no solo e fazer o plano de terra com uma estaca de
>>>>>>> cobre espetada no chão, ou, no caso da antena ser montada num
>>>>>>> telhado pode-se fazer o plano de terra com, no mÃnimo, 4
>>>>>>> radiais com um comprimento de pelo menos 1/4 de onda da freq.
>>>>>>> mais baixa. Então, decidi levantar uma pedra do chão do pátio
>>>>>>> e espetar uma estaca de cobre com 1,5m das que se vendem para
>>>>>>> fazer as terras para as habitações. Montei a antena numa base
>>>>>>> em cimento (base de chapéu de sol eheheheh), fiz as
>>>>>>> respectivas ligações e liguei o rádio. Enquanto espetei o
>>>>>>> eléctrodo de terra pude ver que a terra aqui na zona é muito
>>>>>>> arenosa, inclusive a casa fica mesmo por cima do mar,
>>>>>>> praticamente com queda livre do muro do pátio até ao mar.
>>>>>>>        Bom, lá liguei o rádio e fiz algumas
>>>>>>> afinações e com o medidor de SWR consigo uma relação de 1,2:1
>>>>>>> nos 80m e 1,3:1 nos 40 metros.
>>>>>>>        A minha dúvida é se, caso a terra fosse
>>>>>>> pobre e tivesse pouca condutividade, não conseguiria obter
>>>>>>> estes valores de SWR certo? Será que valerá a pena esticar
>>>>>>> alguns fios pelo chão para melhorar o plano de terra? Pergunto
>>>>>>> isto porque tenho algumas dúvidas se fazendo o plano de terra
>>>>>>> apenas com um eléctrodo de terra espetado no chão será
>>>>>>> suficiente... Ainda por cima o eléctrodo entrou na terra muito
>>>>>>> facilmente, por vezes até empurrando com as mãos... No final
>>>>>>> de estar enterrado deixei um bocado a água a correr para o
>>>>>>> buraco para humedecer a terra envolvente.
>>>>>>>
>>>>>>>        Desde já agradeço pela paciência e ajuda!
>>>>>>>
>>>>>>> Â Â Â Â Â Â Â Cumprimentos 73 e bom fim de semana!
>>>>>>> Â Â Â Â Â Â Â Pedro Madeira CT7AHV
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Â Â Â Â Â _______________________________________________
>>>>>>> Â Â Â Â Â CLUSTER mailing list
>>>>>>> CLUSTER radio-amador.net
>>>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>>>>>>> Â Â Â Â Â Â
>>>>>>>
>>>>>>> Â Â Â
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>> Â
>
-------------- próxima parte ----------
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