Re: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou horizontal

Terça-Feira, 9 de Julho de 2013 - 22:14:22 WEST

João,

Não é correcto dar a opinião acerca dos concursos, porque da última vez que
eu estive convosco no cimo da serra da Arrábida, perto daquela esquina de
estrada onde fazem os concursos, eu consegui activar o repetidor da Serra
da Estrela com um portátil do chinês, e a Estrela chegava em fundo de
escala. Não experimentei fazer como já ví: tirar a antena e apontar a ficha
para o repetidor, confesso...

Concluindo: Aí qualquer antena trabalha, os outros lá longe é que se têm de
se esforçar para chegar a sí.

-- Renato

No dia 9 de Julho de 2013 às 22:02, João Costa > CT1FBF
<ct1fbf  gmail.com>escreveu:

> Concordo e subscrevo " Mais vale fazer duas antenas monobandas em
> separado".
>
> Pela experiência que tenho em concursos "é pior a emenda que o soneto"
> e em polarização horizontal é para esquecer, sendo definitivamente
> dinheiro mal empregue
>
> Por sua vez as antenas direcionais, com os ganhos apontados e desenhos
> optimizados, tipo LFA,  em polarização horizontal são optimas com
> ângulos de abertura reduzidos e assim baixos níveis de ruido, somente
> as vai utilizar para os concursos peninsulares e pouco mais.
> Necessitam quase obrigatoriamente de bons rotores, pois vai precisar
> de estar sempre a aponta-las para onde pretender fazer os contactos.
>
> João Costa (CT1FBF)
>
> Em 9 de julho de 2013 20:03, Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com>
> escreveu:
> > Caro colega Luís,
> >
> > Cuidado com as antenas dualbanda, sobretudo aquelas que são coplanares.
> >
> > Mais vale fazer duas antenas monobanda em separado. Não tente resolver
> > problemas antes de eles existirem.
> >
> > 73, Renato
> >
> >
> > No dia 9 de Julho de 2013 às 18:46, Luís Garcia Filipe
> > <afterhours36  gmail.com> escreveu:
> >>
> >> Obrigado.
> >>
> >>
> >> Com o seu post, também já me "desenganou" quanto á polarização circular.
> >>
> >> Pela maioria da opinião dos colegas, talvez de facto uma yagi dualband
> V e
> >> U  HORIZONTAL até 13 db, será um principio de bom casamento.
> >>
> >> Cada vez mais inclinado para tal aquisição.
> >>
> >> Fiquei de dar resposta a um colega até amanhã, vamos ver como corre.
> >>
> >> 73, CR7AEL
> >>
> >>
> >> No dia 9 de Julho de 2013 às 10:03, Manuel Artur Rodrigues
> >> <manuel.artur  rcom.pt> escreveu:
> >>>
> >>> Bom dia Caro Luís
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Como devem calcular isto de dissertar sobre antenas tem muita matéria
> por
> >>> onde falar.
> >>>
> >>> Relativamente á sua duvida devo dizer o seguinte pela experiencia que
> >>> tenho.
> >>>
> >>> A polarização que nós adoptamos não depende do tipo de modulação que se
> >>> emprega (FM, AM ou SSB).
> >>>
> >>> Quando pretendemos contactar ou escutar uma estação que se sabe que ela
> >>> transmite em polarização vertical, é de todo conveniente que se opte
> pela
> >>> mesma polarização, o que não invalida que o sinal dessa mesma estação
> nos
> >>> chegue com a polarização com que foi emitida, especialmente se for uma
> >>> estação de longe.
> >>>
> >>> Isto acontece devido a todos os obstáculos que se situam entre as duas
> >>> estações (prédios serras ou outros), porque as reflecções do sinal
> >>> normalmente alteram a sua polarização.
> >>>
> >>> Quando se diz que para contactos a longa distancia se deve usar
> >>> polarização horizontal, isto deve-se ao facto de normalmente esses
> contactos
> >>> serem feitos em SSB, e o que acontece é que todos os ruídos domésticos
> são
> >>> captados com maior intensidade na polarização vertical, dai o se tentar
> >>> fugir a essa polarização para diminuir o ruido, aumentando assim a
> relação
> >>> sinal/ ruido da nossa escuta.
> >>>
> >>> Como deve saber há outros tipos de polarização, a cruzada e a circular.
> >>>
> >>> A polarização cruzada é quando se transmite ou recebe com um sistema
> >>> radiante que radia as duas polarizações com a mesma fase (Vertical e
> >>> Horizontal simultaneamente).
> >>>
> >>> Só há vantagens se o nosso interlocutor estiver com o mesmo tipo de
> >>> emissão/recepção, porque caso contrário, se a outra estação estiver só
> com
> >>> polarização linear, o sinal que recebemos dessa estação cai pelo menos
> 6 db
> >>> (em tensão).
> >>>
> >>> A polarização circular é quando os dois radiadores estão, um em
> >>> polarização vertical e outro em polarização horizontal, mas agora com
> uma
> >>> alimentação desfasada de 90º, entre si, que pode ser através de uma
> linha de
> >>> ¼ de onda , ou em espaço.
> >>>
> >>> O problema é sempre o mesmo, se o nosso correspondente não tiver o
> mesmo
> >>> tipo de transmissão, há energia que é irradiada e que não é absorvida
> pela
> >>> antena.
> >>>
> >>> Estes dois tipos de polarização são mais usados nas comunicações via
> >>> satélite, devido ao facto de o referido satélite não estar quito,
> (andar
> >>> sempre aos trambolhões) e como tal nunca irradia sempre com a mesma
> >>> polarização.
> >>>
> >>> Se optarmos pela polarização cruzada ou circular, teremos sempre mais
> >>> hipótese de receber independentemente da polaridade em que o satélite
> está a
> >>> transmitir.
> >>>
> >>> Atenção que este tipo de polarizações (a cruzada e a circular) só se
> >>> manifestam na direcção em que a antena está apontada.
> >>>
> >>> Com uma yagi com duas polarizações, consegue-se através de reles
> coaxiais
> >>> ter polarização só vertical ou só horizontal ou ainda circular.
> >>>
> >>> Espero ter ajudado a esclarecer alguma das duvidas que tem
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 73
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Manuel Artur
> >>>
> >>>   CT1AED
> >>>
> >>> De: cluster-bounces  radio-amador.net
> >>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Luís Garcia
> Filipe
> >>> Enviada: segunda-feira, 8 de Julho de 2013 20:14
> >>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
> >>> Assunto: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou
> horizontal
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Boa tarde.
> >>>
> >>> Tenho algumas dúvidas sobre que polarização deverá levar uma yagi
> média (
> >>> entre 9 a 15 db).
> >>>
> >>> Tenho lido e estudado os efeitos de propagação através dos dois métodos
> >>> (horizontal e vertical) com as vantagens de desvantagens de ambas as
> formas
> >>> de polarização.
> >>>
> >>> Na impossibilidade de aquisição de yagi de polarização circular (penso
> >>> que seria o ideal) qual escolher, com base na vossa EXPERIÊNCIA
> PESSOAL ?
> >>>
> >>> Objectivo será fazer mais tarde satélite, ( os muito pouquitos ainda
> >>> funcionais, com pena minha), tentar qsos complicados tipo 150km / 250
> km
> >>> entre estações, tentar escutar um EME aqui e acolá quando a sorte
> estiver
> >>> muito boa, e tentar alcançar repetidores que uma vertical não consiga.
> Tudo
> >>> isto em condições de propagação mediana ( nem tropo nem fechada).
> >>>
> >>> Na vossas experiência, qual escolher?
> >>>
> >>> Desde já muito agradecido por possíveis respostas.
> >>>
> >>> 73,
> >>>
> >>> CR7AEL
> >>>
> >>>
> >>> --
> >>> Cumprimentos;
> >>>
> >>> Luís Filipe Garcia S.
> >>>
> >>>
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