Re: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou horizontal

João Costa > CT1FBF ct1fbf gmail.com
Terça-Feira, 9 de Julho de 2013 - 22:02:46 WEST


Concordo e subscrevo " Mais vale fazer duas antenas monobandas em separado".

Pela experiência que tenho em concursos "é pior a emenda que o soneto"
e em polarização horizontal é para esquecer, sendo definitivamente
dinheiro mal empregue

Por sua vez as antenas direcionais, com os ganhos apontados e desenhos
optimizados, tipo LFA,  em polarização horizontal são optimas com
ângulos de abertura reduzidos e assim baixos níveis de ruido, somente
as vai utilizar para os concursos peninsulares e pouco mais.
Necessitam quase obrigatoriamente de bons rotores, pois vai precisar
de estar sempre a aponta-las para onde pretender fazer os contactos.

João Costa (CT1FBF)

Em 9 de julho de 2013 20:03, Renato Encarnação <ct7abr  gmail.com> escreveu:
> Caro colega Luís,
>
> Cuidado com as antenas dualbanda, sobretudo aquelas que são coplanares.
>
> Mais vale fazer duas antenas monobanda em separado. Não tente resolver
> problemas antes de eles existirem.
>
> 73, Renato
>
>
> No dia 9 de Julho de 2013 às 18:46, Luís Garcia Filipe
> <afterhours36  gmail.com> escreveu:
>>
>> Obrigado.
>>
>>
>> Com o seu post, também já me "desenganou" quanto á polarização circular.
>>
>> Pela maioria da opinião dos colegas, talvez de facto uma yagi dualband V e
>> U  HORIZONTAL até 13 db, será um principio de bom casamento.
>>
>> Cada vez mais inclinado para tal aquisição.
>>
>> Fiquei de dar resposta a um colega até amanhã, vamos ver como corre.
>>
>> 73, CR7AEL
>>
>>
>> No dia 9 de Julho de 2013 às 10:03, Manuel Artur Rodrigues
>> <manuel.artur  rcom.pt> escreveu:
>>>
>>> Bom dia Caro Luís
>>>
>>>
>>>
>>> Como devem calcular isto de dissertar sobre antenas tem muita matéria por
>>> onde falar.
>>>
>>> Relativamente á sua duvida devo dizer o seguinte pela experiencia que
>>> tenho.
>>>
>>> A polarização que nós adoptamos não depende do tipo de modulação que se
>>> emprega (FM, AM ou SSB).
>>>
>>> Quando pretendemos contactar ou escutar uma estação que se sabe que ela
>>> transmite em polarização vertical, é de todo conveniente que se opte pela
>>> mesma polarização, o que não invalida que o sinal dessa mesma estação nos
>>> chegue com a polarização com que foi emitida, especialmente se for uma
>>> estação de longe.
>>>
>>> Isto acontece devido a todos os obstáculos que se situam entre as duas
>>> estações (prédios serras ou outros), porque as reflecções do sinal
>>> normalmente alteram a sua polarização.
>>>
>>> Quando se diz que para contactos a longa distancia se deve usar
>>> polarização horizontal, isto deve-se ao facto de normalmente esses contactos
>>> serem feitos em SSB, e o que acontece é que todos os ruídos domésticos são
>>> captados com maior intensidade na polarização vertical, dai o se tentar
>>> fugir a essa polarização para diminuir o ruido, aumentando assim a relação
>>> sinal/ ruido da nossa escuta.
>>>
>>> Como deve saber há outros tipos de polarização, a cruzada e a circular.
>>>
>>> A polarização cruzada é quando se transmite ou recebe com um sistema
>>> radiante que radia as duas polarizações com a mesma fase (Vertical e
>>> Horizontal simultaneamente).
>>>
>>> Só há vantagens se o nosso interlocutor estiver com o mesmo tipo de
>>> emissão/recepção, porque caso contrário, se a outra estação estiver só com
>>> polarização linear, o sinal que recebemos dessa estação cai pelo menos 6 db
>>> (em tensão).
>>>
>>> A polarização circular é quando os dois radiadores estão, um em
>>> polarização vertical e outro em polarização horizontal, mas agora com uma
>>> alimentação desfasada de 90º, entre si, que pode ser através de uma linha de
>>> ¼ de onda , ou em espaço.
>>>
>>> O problema é sempre o mesmo, se o nosso correspondente não tiver o mesmo
>>> tipo de transmissão, há energia que é irradiada e que não é absorvida pela
>>> antena.
>>>
>>> Estes dois tipos de polarização são mais usados nas comunicações via
>>> satélite, devido ao facto de o referido satélite não estar quito, (andar
>>> sempre aos trambolhões) e como tal nunca irradia sempre com a mesma
>>> polarização.
>>>
>>> Se optarmos pela polarização cruzada ou circular, teremos sempre mais
>>> hipótese de receber independentemente da polaridade em que o satélite está a
>>> transmitir.
>>>
>>> Atenção que este tipo de polarizações (a cruzada e a circular) só se
>>> manifestam na direcção em que a antena está apontada.
>>>
>>> Com uma yagi com duas polarizações, consegue-se através de reles coaxiais
>>> ter polarização só vertical ou só horizontal ou ainda circular.
>>>
>>> Espero ter ajudado a esclarecer alguma das duvidas que tem
>>>
>>>
>>>
>>> 73
>>>
>>>
>>>
>>> Manuel Artur
>>>
>>>   CT1AED
>>>
>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net
>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Luís Garcia Filipe
>>> Enviada: segunda-feira, 8 de Julho de 2013 20:14
>>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>> Assunto: ARLA/CLUSTER: Dúvidas : Yagi polarização vertical ou horizontal
>>>
>>>
>>>
>>> Boa tarde.
>>>
>>> Tenho algumas dúvidas sobre que polarização deverá levar uma yagi média (
>>> entre 9 a 15 db).
>>>
>>> Tenho lido e estudado os efeitos de propagação através dos dois métodos
>>> (horizontal e vertical) com as vantagens de desvantagens de ambas as formas
>>> de polarização.
>>>
>>> Na impossibilidade de aquisição de yagi de polarização circular (penso
>>> que seria o ideal) qual escolher, com base na vossa EXPERIÊNCIA PESSOAL ?
>>>
>>> Objectivo será fazer mais tarde satélite, ( os muito pouquitos ainda
>>> funcionais, com pena minha), tentar qsos complicados tipo 150km / 250 km
>>> entre estações, tentar escutar um EME aqui e acolá quando a sorte estiver
>>> muito boa, e tentar alcançar repetidores que uma vertical não consiga. Tudo
>>> isto em condições de propagação mediana ( nem tropo nem fechada).
>>>
>>> Na vossas experiência, qual escolher?
>>>
>>> Desde já muito agradecido por possíveis respostas.
>>>
>>> 73,
>>>
>>> CR7AEL
>>>
>>>
>>> --
>>> Cumprimentos;
>>>
>>> Luís Filipe Garcia S.
>>>
>>>
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