ARLA/CLUSTER: na net há bons foruns
Paulo Santos
ct4dk.santos gmail.com
Terça-Feira, 2 de Julho de 2013 - 21:47:11 WEST
Boa noite Vasco,
Comentários em linha:
Em 02/07/2013 20:37, CS7ACE Vieira escreveu:
> Caríssimo Paulo Santos e restantes subscritores,
>
> Estes comentários, tão bem vindos e aceites são no mínimo escandalosos
> e reveladores de um sem número de situações perfeitamente anómalas no
> seio de uma associação "nacional".
>
> Em primeiro lugar devo apontar a questão da mailing list, que devia
> funcionar sempre como um mecanismo de divulgação e que aliciasse os
> sócios em vez de os afastar. Convém referir que ainda esta semana
> reenviei um e-mail à secretaria da REP e fui informado que havia um
> problema com o meu e-mail o que coloca a primeira questão:
> Então afinal a secretaria está a secretariar o quê se não consegue dar
> em tempo útil a resposta correta a uma simples pergunta.
>
> Sobre a questão da Delegação terá que reparar que tal como está no
> regulamento, que o Paulo ajudou provavelmente a refazer, bastam 5
> sócios para constituir uma Delegação sendo que desses 5, 3 irão compor
> a direcção, tal como estava a ser feito, e se repararem na lista de
> afectações à Delegação estão lá bem mais que 5 sócios, a não ser que
> tenham havido alterações que não tenham sido comunicadas à Delegação,
> portanto, sugiro que volte a ler o referido regulamento para estar
> devidamente esclarecido antes de esgrimir argumentos destes.
Uma vez mais demonstra que estás enganado ou não falha de interpretação
do Regulamento das Delegações, estracto do artigo 2.1:
*/"2.1 -- A Direcção da Delegação será constituída até 5 sócios
residentes na sua área de influência."/*
O artigo que levou à extinção da Delegação foi este:
"/*6.3 - O não funcionamento duma Delegação de acordo com o estipulado,
quer nos Estatutos quer nos Regulamentos da REP, implica a sua extinção
imediata por decisão da Direcção da REP, com parecer favorável do
Conselho Geral*/."
Como disse antes de se chegar à extinção foram dadas varias
oportunidades para emendarem os erros apontados por email e mais tarde
por carta registada se estou recordado estes emails de advertência
começaram a ser enviados em Fevereiro ou Março até meados de Maio quando
foi decidido a sua extinção
>
> Quanto ao tempo que dispensamos ao radioamadorismo e às questões
> pessoais que nos assolam a todos, tenho a lamentar a situação que
> vives e na qual obviamente ninguém desejará estar, no entanto ao que à
> Associação diz respeito isto levanta pontos importantíssimos...
> Então será que na REP, uma associação "nacional", não há mais ninguém
> que possa colaborar nas actividades desenvolvidas? Será que é apenas a
> direcção que tem que, ou pode estar em todo o lado?
> O objectivo da Direcção deverá ser isso mesmo, dirigir e saber delegar
> é uma virtude que não tem havido. Não sei se repararam mas havia uma
> delegação em Lisboa que tinha PELO MENOS 3 pessoas que estavam sempre
> disponíveis, e a nós se juntavam mais uns quantos que ajudavam a
> montar, a operar e a desmontar uma estação. Esta questão põe mesmo em
> causa a representatividade da associação demonstrando que a REP é
> apenas uma cadeira de poder e quem se senta lá acha que todos os
> outros a cobiçam, por isso querem estar em todo o lado, isto é errado,
> isto é seguir um mau caminho, isto é feio.
> Ainda sobre esta questão da disponibilidade, acho infeliz e lamentável
> ler as palavras do Carlos Nora dizendo que faltou ao aniversário do
> Filho para participar numa actividade, então onde estão os sócios
> participativos? Se calhar já estiveram disponíveis agora nem querem
> aparecer. pensem nisto...
> Preocupem-se com a transparência, com os sócios, com protocolos de
> colaboração que tragam vantagens em ser sócio da REP, olhem para
> dentro da associação em vez de andarem preocupados com questões
> acessórias.
Pois assim parece, infelizmente por vezes solicitamos envolvimento nas
actividades e a resposta que recebemos é zero, solicita-se artigos para
a revista salvo alguns colegas permanentes (Direcção
incluída) a participação é zero no entanto enviam artigos para a QSP ou
outros órgãos de divulgação, as actividades da REP são conhecidas logo
no inicio do ano (tirando alguma inesperada) outros
marcam actividades para o mesmo dia. Quanto ao que aconteceu ao Nora a
mim também já me aconteceu muitas vezes ter coisas organizadas com a
família e ter de adiar em virtude de actividades
da REP
>
> Veja-se ainda que a REP extingue uma Delegação em Lisboa com uma
> actividade transparente, mas mantém uma em Vialonga para fazer uma
> assembleia por ano? Não há mais auditórios no país? que trabalho
> demonstra esta Delegação? Onde estão as actividades e o apelo aos sócios?
As outras Delegações não são chamadas para a aqui pois as mesmas cumprem
o estipulado nos Estatutos da REP, Regulamento das Delegações e
directrizes da Direcção e caso não aconteça o
caminho é aplicado o art. 6.3 do Regulamento das Delegações.
>
> Foi e fomos várias vezes acusados de desrespeito, algumas destas vezes
> até de uma forma vil e pouco educada, mas que optámos por ignorar.
> Nunca quisemos faltar ao respeito a ninguém, antes pelo contrário,
> como já foi dito antes sempre desenvolvemos actividades e
> participações de forma a fazer crescer o nome da REP, conclusão... a
> REP não merece. Isto é um chuto no cú!!!
>
>
> *Vasco Vieira*
> *CS7ACE*
> *QTH Locator - IM58LX*
>
73, Paulo Santos, CT4DK
2º Secretário Direcção da REP
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Date: Tue, 2 Jul 2013 19:32:38 +0100
> From: ct4dk.santos gmail.com
> To: cluster radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: na net há bons foruns
>
> Boa tarde Vasco,
>
> Comentários em linha
>
> Em 02/07/2013 16:34, CS7ACE Vieira escreveu:
>
> Boa tarde,
>
> Antes de mais devo claro pedir desculpa à audiência do Cluster da
> ARLA pelo meu e-mail enviado que claramente não era para toda a
> audiência. No entanto já que foi, foi.
>
> Não deixa de ser curioso acabar neste mesmo Cluster a discutir
> assuntos da REP, talvez seja porque a mailing list da REP exerce
> um controlo no mínimo disparatado sobre os conteúdos e e-mails
> enviados, talvez porque acabe por ser um espaço pouco
> transparente. De tal forma que há umas semanas até deixei de
> receber sem motivo aparente, provavelmente por culpa minha claro,
> ou por problemas no meu endereço de e-mail.
>
> Deixaste de receber e-mails da Mailinglist porque já não estas em
> plenos direitos de Associado assim como deixaste de ter acesso à área
> de Sócios do Fórum da REP o mesmo
> se aplica a qualquer Associado que deixe de estar em plenos direitos
> (quotas em dia).
>
>
> Sobre a extinção da Delegação, tal como já foi dado nota em sede
> própria, foram admitidos alguns erros administrativos que poderiam
> ser facilmente resolvidos, houvesse também vontade da Direção em
> manter as atividades dessa Delegação. Foram também apontadas
> algumas falhas administrativas à própria direção que nunca as
> admitiu, mas essas nunca contaram como argumento. Os colegas deste
> mesmo cluster receberam alguns mails da Delegação com divulgação
> de atividades e assinados pelas 3 pessoas que compunham a direção
> da delegação, isto por uma questão de transparência e de assunção
> de responsabilidade organizativa, e chegámos ao cúmulo de sermos
> avisados de que os mails não podiam ser assinados por 3 pessoas
> porque não se sabia quem era o responsável, mails esses que na
> mailing list da própria associação foram barrados. Ora convém
> referir por exemplo que por ocasião das comemorações do dia
> mundial do radioamador, é enviado um mail da REP Cascais referente
> a uma atividade assinado por "REP Cascais", sem nomes, portanto
> sem responsável. É triste acabar-se com uma Delegação que tinha e
> tem provas do seu trabalho à vista de todos, é triste ter-se
> acabado com uma Delegação que fez muitas das suas atividades
> acompanhada do atual vice-presidente da REP, é triste vir dizer-se
> que o processo está ali para ser consultado numa atitude de quase
> ocultação de informação. A Delegação de Lisboa cessou a sua
> atividade dia 31 de Maio, a Direção da Delegação tentou enviar um
> email explicativo aos sócios da REP, porque são eles os mais
> importantes, mas imagine-se... foi barrado. É verdade que
> recebemos aviso sobre os procedimentos, ao qual respondemos no
> decorrer do processo de extinção e que aparentemente foi ignorado
> já que a sentença estava traçada.
>
> Como disse anteriormente foi extinta por não cumprir o estipulado nos
> Estatutos da REP, Regulamentos de Delegações, directrizes da Direcção
> e por também só ja existir 3 Associados na direcção
> da Delegação que como bem sabes segundo os documentos atrás
> mencionados o mínimo são 5 Associados, os emails foram barrados pois
> não cumpriam o estipulado nos documentos atrás mencionados e foram
> notificados da falha só por teimosia não corrigiam, quando eu estava
> no meu batente e o meu superior hierárquico me notificava que algo
> estava mal eu corrigia não custa
> nada e evita-se situações a que se chegou.
>
>
> Acho lamentável a REP preocupar-se com aspetos quase acessórios e
> não se preocupar com a tal representatividade nacional e
> internacional que tanto protela, acho ainda que é pena a REP não
> dar conta aos seus sócios da sua atividade regular,
> particularmente no que toca à IARU, podia ser que assim houvesse
> mais participação (se calhar estou a ser um sonhador).
>
> Colegas radioamadores, a minha participação em fóruns como este é
> diminuta, no entanto não posso deixar de aproveitar esta
> oportunidade para manifestar a minha profunda desilusão em relação
> ao movimento associativo, e em relação à REP. Eu e a Joana
> (CT5KJD) corrigimos e gravámos o rádio-jornal durante um ano,
> fazíamos a sua transmissão para um repetidor e ocasionalmente nos
> 40m (não sei se isto se considera nacional mas para mim é
> indiferente). Fomos dois anos á Alemanha com a insígnia da REP,
> defendi o nome da REP perante antigos dirigentes na presença de
> outros colegas que não me deixarão mentir, defendi o nome da REP
> junto de algumas associações internacionais, nomeadamente da URE
> que na altura a ideia que tinha é que a REP estava nas ruas da
> amargura, falei com Franceses, com Austríacos, com Italianos, com
> Irlandeses com Alemães e Ingleses, tentei levar o nome desta
> associação o mais alto possível nessas instancias e depois aceitei
> fazer parte da Delegação de Lisboa para contribuir para o
> crescimento da REP.
>
>
> Pelo contrario Vasco nunca ninguém te tirou a ti ou à Joana o mérito
> do trabalho desempenhado em prol da REP o mesmo se aplica a qualquer
> Associado a Direcção agradece e incentiva
> à participação que qualquer Associado em actividades em nome da REP è
> um direito que nos assiste enquanto Associados darmos um pouco do
> nosso tempo em prol do nosso hobby
> eu pessoalmente também tenho dado muito tempo por vezes até a XYL me
> chateia e se por vezes não faço mais é porque financeiramente também
> não posso, como deves saber
> faço parte das estatísticas do desemprego desde 2005 não é que não
> procure trabalho praticamente dia sim dia não estou a enviar CV's mas
> as respostas são nulas ou se respondem
> dizem que preferem alguém mais novo enfim, mas voltando ao assunto
> quando faço algo em prol da REP o melhor agradecimento que tenho é o
> sentido de missão cumprida não espero
> manifestações publicas de apreço, posso te dizer ainda mais em
> Setembro de 2011 fui operado ao coração e em Outubro desse mesmo ano
> estava a participar no Jamboree representado a REP
> claro que não estava a 100% mas fiz o Jamboree e senti-me bem porque
> cumpri a missão que ja estava agenda e isso deixou-me um sentido de
> missão cumprida.
>
>
> O que obtive... Um chuto no cú!
>
> Isso não é verdade.
>
>
> Estarei sempre disponível para participar em atividades e promover
> o radioamadorismo, esse será sempre o interesse.
>
> Votos de muitos e bons QSO's
>
> PS - Hoje até já mandei mail para a ANACOM sobre a consulta do QNAF
>
> *Vasco Vieira*
> *CS7ACE*
> *QTH Locator - IM58LX*
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Date: Tue, 2 Jul 2013 15:51:34 +0100
> From: ct4dk.santos gmail.com <mailto:ct4dk.santos gmail.com>
> To: cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net>
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: na net há bons foruns
>
> *Boa tarde colega Vasco,**
> **
> **Os meus comentários em linha com o teu texto:*
>
> Em 02/07/2013 14:44, CS7ACE Vieira escreveu:
>
> Viva colega Luís,
>
> Envio esta mensagem apenas para si, achei piada aos links,
> isto é uma espécie de Polvo...
>
> Na garagem onde esta fundação funcionava estavam armazenados
> todos os materiais do GPDX e por sinal também os da REP. Fui
> lá diversas vezes, em tempos onde ainda acreditava na REP.
> Achei piada à discussão que fui lendo, especialmente às
> "sábias" palavras do colega Paulo Santos, que diz que se deve
> fomentar a criação de Delegações e acabar com associações
> regionais, mas esqueceu-se de referir que a REP decidiu em
> Maio acabar com a Delegação de Lisboa, que por sinal até
> desenvolvia atividades, sem dar qualquer conhecimento aos seus
> sócios, ocultando de forma pidesca toda a informação referente
> a este processo.
>
> *A dissolução da Delegação da REP de Lisboa como sabes muito bem
> deveu-se à teimosia dos seus dirigentes em não respeitar os
> Estatutos da REP, os Regulamentos das Delegações**
> e as****directivas da Direcção se bem te recordas antes mas muito
> antes de receberem uma carta de notificação dos erros cometidos e
> solicitando a sua correcção também receberam
> vários emails****a solicitar o mesmo, pois por teimosia ou outra
> coisa qualquer não acataram as notificações e mantiveram a vossa
> postura, logo agiu-se em conformidade com o previsto
> nos Estatutos e Regulamento da Delegações.**
> **
> **Q**uando falas que não se deu conhecimento aos sócios não é
> verdade foi enviado um email a dar conhecimento do encerramento da
> Delegação e todo o processo está disponível para consulta **aos
> Sócios interessados**.**
> **
> **Vasco agradeço que estes assuntos internos se mantenham internos
> à REP e seus Associados**.**
> **
> **Quanto aos assuntos da IARU não comentes o que não sabes, para
> todos as reuniões, votações, etc. da IARU a REP é sempre
> consultada a dar o seu parecer embora possa não
> aparecer **nos documentos das Reuniões disponíveis ao publico.**
> **
> **Quanto à ida à Alemanha a REP já esteve presente no passado não
> o pode fazer agora em virtude de contingência orçamental.**
> *
>
>
> Esqueceu-se também de referir que apesar de puxar dos galões
> sobre o longa história da REP, esta não se fez representar na
> última conferencia da IARU na Africa do Sul, nem, que eu
> saiba, Delegou o seu voto a nenhum outro membro.
>
> Esqueceu-se de referir que a REP não se faz, e que eu saiba,
> nunca se fez representar numa feira internacional, como a da
> Alemanha, onde estão todas as outras associações nacionais.
> Sei disto porque durante dois anos foi à Alemanha com a minha
> YL, que também é radioamadora, e feitos tolos ainda fomos com
> os pólos da REP vestidos, entregar as QSL's dos colegas
> portugueses aos bureaus internacionais e recolher opiniões do
> estado do radioamadorismo ao nível europeu. Mas sobre isto
> houve poucas palavras...
>
> Não nos conhecemos e desculpe o desabafo mas não resisti, lá
> foram os tempos em que acreditei e defendi esta associação
> nacional e depois de ver e sentir todos os interesses que
> rondam essa mesma direção, a desilusão foi total, e tal como
> eu, existem por aí muitos colegas calados que sabem muito mas
> preferem manter o anonimato.
>
> Cumprimentos e votos de muitos e bons QSO's
>
> *Vasco Vieira*
> *CS7ACE*
> *QTH Locator - IM58LX*
>
>
> 73 Paulo Santos, CT4DK
> 2º Secretário de Direcção da REP
>
>
> Date: Mon, 1 Jul 2013 17:46:59 +0000
> From: arla link2box.net <mailto:arla link2box.net>
> To: cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net>
> Subject: ARLA/CLUSTER: na net há bons foruns
>
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