Re: ARLA/CLUSTER: Espanha tem um novo regulamento para o serviço de amador

[João Costa > CT1FBF]

Nem mais nem ontem, caro Luis.

É exactamente isso.

João Costa (CT1FBF)

Em 2 de agosto de 2013 02:21, CS7ACN - M.Luis Nogueira
<arla  link2box.net> escreveu:
> Caro colega
> acho que não entendeu o que o João escreveu
>
> Os espanhois desde há muito tempo que só tem um único exame
> o que não estava bem defenido em relação as recomendações da cept era se
> criavam mais exames com categorias inferiores, ou se mantinham, e agora
> enquadraram-no de uma forma muito airosa com as recomendações da CEPT
> simplesmente disseram o nosso exame é categoria 1 e para nós não existe cept
> novice e muito menos a 3ª categoria
> e assim satisfizeram as recomendações.
> Na minha maneira de ver, foi uma jogada de inteligência, se criassem mais
> exames iriam criar protestos contra a nova resolução, assim ficou tudo como
> estava, com a bênção da recomendação cept.
>
> e para concluir eles definem o que é o radioamadorismo em espanha no 1º
> paragrafo, e ponto final.
> quem manda na espanha são os Espanhois e não as recomendações...
>
> 73
> cs7acn
> m.luis
>
>
>
>
>
> Em 02-08-2013 00:22, AV escreveu:
>>
>> Tanto que dizer e tão pouco tempo... A conversa está muito boa.
>>
>> Parece-me João, que estarás a ser pouco simpático para com os
>> nossos colegas das classes C, B, 3 e 2.
>> Se os espanhóis têm uma classe única equivalente à CEPT, significa
>> que em Espanha fazem apenas um exame equivalente ao da nossa classe 1,
>> ou estarei a ver mal?
>>
>> Sempre me parece que entre nós a coisa está mais flexível porque se
>> permite que alguns amadores possam começar a sua carreira com muito
>> menos conhecimentos ainda que com limitações, mesmo que algumas
>> delas possam ser absurdas e inéditas como o período de 2 anos para
>> os CR7.
>>
>> De resto esse carácter evolutivo do radioamadorismo em que os
>> privilégios se vão ganhando com o desenvolvimento dos conhecimentos
>> é uma tradição em todo o mundo.
>>
>> Pelo que vejo, em Espanha gostam de "assentar praça em general".
>>
>> Quanto às simplificações administrativas, julgo que são sempre de
>> saudar.
>> Por cá também já vão acontecendo e algumas até há mais tempo.
>> Repara que desde 2009 que as estações de amador estão isentas de
>> licença,  por exemplo, e que o indicativo é, de facto, atribuido ao
>> radioamador.
>>
>> 73,
>> António Vilela
>> CT1JHQ
>>
>> 2013/8/2 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>
>>
>>> Boa Noite João França,
>>>
>>> "Ora bem, colega João, tal como os espanhois, os dois não eram
>>> mais
>>> nem menos do que o equivalente para categoria 2 ou 3 (de agora),
>>> que
>>> na altura poderíamos fazer na mesma hora e ser aprovados ou não,
>>> conforme a classificação. Não será isto que nuestros hermanos
>>> copian
>>> ahora?."
>>>
>>> Não, acho que já desde 2006, se bem me recordo, que só existe um
>>> só
>>> exame de aptidão em Espanha. O que eu cria ver era que
>>> modificações
>>> existiam para 2013 conjugadas com as recomendações CEPT.
>>>
>>> Como eles o descrevem no primeiro paragrafo, o radioamadorismo em
>>> Espanha é :
>>> "El uso del dominio público radioeléctrico por los
>>> radioaficionados,
>>> clasificado como uso especial por el artículo 12 del Reglamento de
>>> desarrollo de la Ley 32/2003, de 3 de noviembre, General de
>>> Telecomunicaciones, en lo relativo al uso del dominio público
>>> radioeléctrico, aprobado por Real Decreto 863/2008, de 23 de mayo,
>>> precisa de una normativa capaz de regular de forma eficiente la
>>> actividad de los radioaficionados, caracterizada por sus objetivos
>>> de
>>> pura intercomunicación entre personas que se interesan por la
>>> experimentación técnica y de propagación radioeléctrica sin
>>> ánimo de
>>> lucro y que constituyen, tanto por el número de practicantes como
>>> por
>>> su demostrada capacidad de pervivencia en un mundo en constante
>>> renovación tecnológica, un sector relevante en el ámbito de las
>>> radiocomunicaciones, que en no pocas situaciones excepcionales han
>>> prestado valiosos servicios a los ciudadanos y organismos
>>> relacionados
>>> con la protección civil."
>>>
>>> João Costa (CT1FBF)
>>>
>>> Em 2 de agosto de 2013 00:31, João França
>>> <JoaoFranca  multiusus.com> escreveu:
>>>
>>>> Caros Colegas,
>>>>
>>>> Santas Noites.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> O que vou escrever não servirá para qualquer levantamento
>>>
>>> político,
>>>>
>>>> eh!eh!eh!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Façam o favor de se sentarem e relaxarem;
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Leio e releio, leio e releio, o que por aqui se escreve e graças
>>>
>>> a Deus mais
>>>>
>>>> vezes por bem do que mal.
>>>>
>>>> Pelo meu indicativo  (CT2KIU), poderão ver que ainda sou dos
>>>
>>> que se safaram
>>>>
>>>> desta anormalidade de legislação, claro que para muitos, só
>>>
>>> aquele ponto dos
>>>>
>>>> 2 anos, que só serviu para aumentar o nosso trabalho e o do
>>>
>>> pessoal da
>>>>
>>>> Anacom, que não terão nada a ver com esta situação, que
>>>
>>> serão regulados por
>>>>
>>>> quem possivelmente não terá um radiozito sequer.
>>>>
>>>> Lembro-me perfeitamente, que quando fui apresentar as minhas
>>>
>>> provas para
>>>>
>>>> poder ser radioamador e operar a minha estação ou a de outrem,
>>>
>>> devidamente
>>>>
>>>> licenciado, CT1ASP, me disse mais que uma vez, estuda o máximo
>>>
>>> que puderes e
>>>>
>>>> conseguires, e lá quando chegares ao exame se te sentires
>>>
>>> confiante fazes os
>>>>
>>>> dois.
>>>>
>>>> Ora bem, colega João, tal como os espanhois, os dois não eram
>>>
>>> mais nem menos
>>>>
>>>> do que o equivalente para categoria 2 ou 3 (de agora), que na
>>>
>>> altura
>>>>
>>>> poderíamos fazer na mesma hora e ser aprovados ou não, conforme
>>>
>>> a
>>>>
>>>> classificação. Não será isto que nuestros hermanos copian
>>>
>>> ahora?.
>>>>
>>>>
>>>> Felizmente que na altura andei a decorar cerca de uma semana
>>>
>>> antes de ir a
>>>>
>>>> exame e ainda digo mais, foi no sofá, na cama, no Intercidades,
>>>
>>> no metro e
>>>>
>>>> até no jardim da Anacom, mesmo ali, antes de me apresentar para
>>>
>>> exame. Por
>>>>
>>>> apenas uma vez fui a exame e não como o estado Português assim
>>>
>>> quer, por
>>>>
>>>> várias vezes, $$$$, porque com tamanha burrice, pensava que os
>>>
>>> Portuguese
>>>>
>>>> infetados com o bicho do radinho, fossem logo a correr fazer
>>>
>>> exames …,
>>>>
>>>> ooops, porra, temos que estar dois anos a pagar a estes
>>>
>>> “gajos”, não aos da
>>>>
>>>> Anacom, para estar calados a ouvir o relato, como se isso desse
>>>
>>> para
>>>>
>>>> aprender alguma coisa. Claro que todos nós sabemos que aprender
>>>
>>> a ver para
>>>>
>>>> fazermos na hora, dá sempre bons resultados, mas assim será a
>>>
>>> mesma coisa,
>>>>
>>>> que temperar umas bifanas para as comer daqui a dois anos.
>>>>
>>>> Claro que o que sucedeu depois da “radiotroika” ter entrado
>>>
>>> no
>>>>
>>>> radioamadorismo em Portugal, foi o que toda a gente de bom censo
>>>
>>> já tinha
>>>>
>>>> pensado, “isto vai der estrilho”.
>>>>
>>>> Reuniões p’r aqui (Leiria), reuniões p’r ali (Marinha
>>>
>>> Grande), blá blá blá,
>>>>
>>>> pra lá e pr’a cá (Anacom), havendo alguém interessado em
>>>
>>> colaborar connosco
>>>>
>>>> nada se conseguiu. (vamos lá ver agora)
>>>>
>>>> Agora só vos digo uma coisa, continuo a pensar o mesmo que
>>>
>>> sempre pensei,
>>>>
>>>> claro que cada um é livre de pensar o que quiser, o que tantos
>>>
>>> pensaram e
>>>>
>>>> tentaram fazer em Portugal e já me cruzei com alguns, foi o de
>>>
>>> fazerem do
>>>>
>>>> radioamadorismo português, um grupo de elite e graças a Deus,
>>>
>>> não
>>>>
>>>> conseguiram.
>>>>
>>>> Sei que muitos, imbuídos do espírito do associativismo tentaram
>>>
>>> ajudar e não
>>>>
>>>> conseguiram , tantas vezes com custos próprios.
>>>>
>>>> Sei que nos exames, agora só servem para chegar cá fora e não
>>>
>>> falar, ou
>>>>
>>>> então falar na estação de outrem, que muitas vezes nem estará
>>>
>>> ligada.
>>>>
>>>>
>>>> Meus amigos, “o saber não ocupa lugar.” (pesquisei agora na
>>>
>>> internet e
>>>>
>>>> disse-me que é igual a “pretende traduzir e tornar claro toda
>>>
>>> a vantagem de
>>>>
>>>> estarmos sempre disponíveis para aprender.”
>>>>
>>>> Se eu não estiver disposto a aprender, não tiver educação e
>>>
>>> pelo menos não
>>>>
>>>> souber que o que estou a fazer, poderei estar a ser ouvido na
>>>
>>> China, se
>>>>
>>>> assim o meu equipamento permitir, e ser julgado por tal, então
>>>
>>> largo o ptt e
>>>>
>>>> penso noutro passatempo que não tenha tantas condicionantes.
>>>>
>>>> Caro colega Pedro, sei perfeitamente que lutou e luta muito pelo
>>>> radioamadorismo e pelos direitos dos seus aficionados, mas penso
>>>
>>> que será da
>>>>
>>>> minha opinião que se não tiver educação e sei que a tem,
>>>
>>>  nada lhe servirá
>>>>
>>>> saber quantos transístores, triacs, condensadores, processadores
>>>
>>> e cristais
>>>>
>>>> serão necessários para construir um emissor, que tamanho terá
>>>
>>> que ter a
>>>>
>>>> antena A ou B e a que distância terá que a ter do chão para
>>>
>>> que funcione
>>>>
>>>> corretamente e atinja os objetivos para que foi construída.
>>>
>>> Desde que assino
>>>>
>>>> este cluster, ainda não vi nenhuma discussão que fosse acerca
>>>
>>> de um dizer
>>>>
>>>> que um equipamento assim será melhor, será pior, fará mais
>>>
>>> isto, menos isto,
>>>>
>>>> a antena tal é melhor assim, com mais bobines é melhor, é
>>>
>>> pior, maior ou
>>>>
>>>> menor, qual a solução, não, nunca vimos isso. Se calhar não
>>>
>>> interessa que se
>>>>
>>>> saiba, baseado naquela frase feita de que o radioamadorismo é um
>>>
>>> “desporto”
>>>>
>>>> muito individualista e tudo o que sei e que me disseram é para
>>>
>>> mim e só para
>>>>
>>>> mim.
>>>>
>>>> Claro que era bom haver informação e livros de estudo para este
>>>
>>> fim, porque
>>>>
>>>> penso que o colega Pedro não finalizou a sua formação
>>>
>>> académica de certeza,
>>>>
>>>> com buscas pela internet. Qualquer livro de estudo passará
>>>
>>> sempre por ter
>>>>
>>>> resposta às perguntas que ele mesmo faz.
>>>>
>>>> Ainda não terminei este meu enorme comentário e “alguns de
>>>
>>> nós” sabem que
>>>>
>>>> tenho conhecimento de causa e não sou nenhum passarinho nem
>>>
>>> sabichão destas
>>>>
>>>> lides, não fui cb, conheço alguns e respeito, mas faço o
>>>
>>> melhor que sei e
>>>>
>>>> tento sempre melhorar. Aliás 99% das minhas antenas foram
>>>
>>> construídas com
>>>>
>>>> apoio da WWW, CT1BAT e CT1ASP, uma é móvel e teve que ser
>>>
>>> adquirida.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> PS (post scriptum): No tempo que ainda havia tropa, fui
>>>
>>> marinheiro, na
>>>>
>>>> Marinha Portuguesa e já com o bichinho das radiações, cheguei
>>>
>>> a 1º grumete
>>>>
>>>> C., maldito o dia que me vim embora. Perguntaram-me na recruta se
>>>
>>> sabia
>>>>
>>>> nadar e não lhes disse (porra), mas pensei, que será que a
>>>
>>> nossa Marinha não
>>>>
>>>> tinha embarcações para andar no mar. Olhem, penso o mesmo do
>>>
>>> radioamadorismo
>>>>
>>>> e de tudo o que nos rodeia. Compro o equipamento para operar as
>>>
>>> bandas que
>>>>
>>>> possuo autorização e disponibilidade monetária para o adquirir
>>>
>>> e penso que a
>>>>
>>>> formação haveria de ser baseada no modo de operar as
>>>
>>> estações, códigos,
>>>>
>>>> alfabetos e principalmente em largas horas de formação cívica,
>>>
>>> que pelo que
>>>>
>>>> sabemos tanta falta faz e não do modo que agora se quer fazer.
>>>
>>> Quem quiser
>>>>
>>>> ser 1, que faça então o topo de gama dos exames e trabalhe para
>>>
>>> isso. Quem
>>>>
>>>> faz os fivenines e os contests, que os faça, quem faz os
>>>
>>> repetidores
>>>>
>>>> (poucos), que os faça, quem faz scan para escutar ou falar com
>>>
>>> algum colega
>>>>
>>>> conhecido que esteja na freq. que o faça. Mas tudo isto em prol
>>>
>>> do
>>>>
>>>> radioamadorismo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Com respeito e certo de nos encontrarmos um dia destes pelas
>>>
>>> ondas, mesmo
>>>>
>>>> nos repetidores que estão às moscas,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Boas férias e desculpem qualquer coisa.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 73´s de
>>>>
>>>> CT2KIU
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> De: cluster-bounces  radio-amador.net
>>>> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Pedro
>>>
>>> Ribeiro
>>>>
>>>> Enviada em: 1 de agosto de 2013 20:24
>>>> Para: Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER
>>>> Cc: Paulo Santos
>>>> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Espanha tem um novo regulamento para o
>>>
>>> serviço de
>>>>
>>>> amador
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Boa tarde,
>>>>
>>>> Não sou dessa opinião.
>>>> Concordo em absoluto com a ideia de que os exames devem atestar
>>>
>>> os
>>>>
>>>> conhecimentos e não a capacidade de decorar, daí no passado ter
>>>
>>> publicado
>>>>
>>>> compilações de questões de exame, sem respostas, para que os
>>>
>>> candidatos
>>>>
>>>> estudem ao analisar a questão e a solução desta.
>>>> No entanto, por motivos de transparência no processo a minha
>>>
>>> opinião é de
>>>>
>>>> que as questões devem ser todas do domínio publico, sem
>>>
>>> soluções
>>>>
>>>> identificadas, mas a base de dados das mesmas deve ter uma
>>>
>>> dimensão tal que
>>>>
>>>> torne inviável o decorar e devem ser regularmente revistas e
>>>
>>> adicionadas
>>>>
>>>> novas questões.
>>>> Talvez a ANACOM pudesse organizar regularmente uma recolha de
>>>
>>> questões e dar
>>>>
>>>> um bónus na taxa anual em função do contributo (tendo em
>>>
>>> atenção a qualidade
>>>>
>>>> das questões obviamente) ...
>>>>
>>>> A título de exemplo, estou-me a lembrar de uma questão que tem
>>>
>>> saído nos
>>>>
>>>> exames de cat 1, sobre os factores que influenciam a capacidade
>>>
>>> de um
>>>>
>>>> condensador, distância entre os elementos, material dieléctrico
>>>
>>> e dimensão
>>>>
>>>> dos elementos e muito bem, a base de dados tem pelo menos umas
>>>
>>> quatro
>>>>
>>>> variantes da questão o que faz com que quem for para lá com a
>>>
>>> ideia de "na
>>>>
>>>> questão do condensador é a ABCD a correcta" não se safa pois
>>>
>>> naquela
>>>>
>>>> variante da questão a solução pode ser outra, so sabendo mesmo
>>>
>>> do assunto.
>>>>
>>>>
>>>> 73!
>>>>
>>>> On 01-08-2013 16:25, Paulo Santos wrote:
>>>>
>>>> Boa tarde João,
>>>>
>>>> Também seria de acordo cá para Portugal se não, volto a frisar
>>>
>>> não fosse
>>>>
>>>> disponibilizado qualquer exame já efectuado.
>>>>
>>>> Ai vão dizer "e por onde é que estudamos?" resposta: no
>>>
>>> documento
>>>>
>>>> procedimentos do radioamador está la a matéria toda
>>>> basta estudar, pesquisar e não querer a "papa" toda feita hoje
>>>
>>> em dia com a
>>>>
>>>> Internet temos muito por onde pesquisar,
>>>> quando fiz exame não havia Internet tinha de comprar livros (em
>>>
>>> inglês) ir a
>>>>
>>>> bibliotecas etc etc e estudar, estudar, estudar.
>>>>
>>>>
>>>> 73 Paulo Santos, CT4DK
>>>>
>>>>
>>>> Em 01/08/2013 13:48, João Costa > CT1FBF escreveu:
>>>>
>>>> Por uma leitura apressada e ainda em diagonal do novo regulamento
>>>
>>> espanhol
>>>>
>>>> retiro para já uma conclusão.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Estes espanhois (legisladores) não me param de surpreender, ao
>>>>
>>>> contrario dos portugueses que continuam a ser os eternos "bons
>>>
>>> alunos" e
>>>>
>>>> cumpridores,
>>>>
>>>> fazendo tudo o que os "professores europeus" lhes dizem para
>>>
>>> realizar.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Basicamente, eles continuam a ter uma só categoria e como é que
>>>>
>>>> resolveram o problema da licença CEPT..?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Fácil, o único exame é feito
>>>>
>>>> sobre a matéria da recomendação  CEPT T/R 61-02 (Prova para a
>>>
>>> Categoria 1 em
>>>>
>>>>
>>>> Portugal) e como esta é a mais elevada e a que verdadeiramente
>>>
>>> interessa à
>>>>
>>>> CEPT pois é
>>>>
>>>> nesta que assenta a recomendação CEPT T/R 61-01 que dá
>>>
>>> equivalencia à
>>>>
>>>>
>>>> licença CEPT classe 1 está feito; è o que se chama matar 3
>>>
>>> coelhos
>>>>
>>>>
>>>> (categorias 1, 2 e 3 da CEPT) com uma só cajadada.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ver anexo a esta mensagem.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> E viva España ! Olé, Olé..
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> João Costa (CT1FBF)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2013/8/1 João Costa > CT1FBF <ct1fbf  gmail.com>:
>>>>
>>>>> ESPAÑA: Nuevo Reglamento de Radioaficionados  Julio 2013
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>> El BOE(Boletin Oficial del Estado) ha publicado el nuevo
>>>
>>> reglamento...
>>>>
>>>>
>>>>> Algo que todos deberiamos de leer en algún momento.
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>> http://www.ea1uro.com/pdf/NuevoReglamento2013.pdf [1]
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>> Fonte: EA1URO
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>
>>>>
>>>>> CLUSTER mailing list
>>>>
>>>>
>>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>
>>>>
>>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [2]
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>>
>>>> CLUSTER mailing list
>>>>
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [2]
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>>
>>>> CLUSTER mailing list
>>>>
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>>
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [2]
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
>>>>
>>>> Callsign: CT7ABP
>>>>
>>>> QRA: Pedro Ribeiro
>>>>
>>>> GRID Locator: IM58mr
>>>>
>>>> QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal
>>>>
>>>> NET: http://www.qrz.com/db/CT7ABP [3]
>>>>
>>>> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> CLUSTER mailing list
>>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [2]
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> CLUSTER mailing list
>>> CLUSTER  radio-amador.net
>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster [2]
>>
>>
>>
>>
>> Links:
>> ------
>> [1] http://www.ea1uro.com/pdf/NuevoReglamento2013.pdf
>> [2] http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>> [3] http://www.qrz.com/db/CT7ABP
>>
>> _______________________________________________
>> CLUSTER mailing list
>> CLUSTER  radio-amador.net
>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
> --
> CS7ACN
> M.Luis
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>