ARLA/CLUSTER: Re: [CT-Com. & Tec.] "Efeito Luxemburgo" Mestre Cupido que "bote faladura" sobre este assunto tão interessante

Quarta-Feira, 6 de Junho de 2012 - 15:15:52 WEST

O meu muito obrigado pelos esclarecimentos.

Obrigado a todos os intervenientes e aos que a eles também passaram
conhecimentos.

É por momentos assim que eu valorizo o empenho e dedicação dos colegas
rádioamadores.

Um bem haja a todos e um óptimo feriado.
-- 

Cordiais cumprimentos,

Filipe Pereira  CR7AFP <http://www.qrz.com/db/CR7AFP>

ARBA: #797

www.RON.pt

Assoc. Desenvolvimento Atividades Rádio

From:  Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
Reply-To:  CT ComunicacoesTecnologias
<ct-comunicacoes-e-tecnologias  googlegroups.com>
Date:  Wed, 6 Jun 2012 13:19:26 +0000
To:  CT ComunicacoesTecnologias
<ct-comunicacoes-e-tecnologias  googlegroups.com>
Subject:  Re: [CT-Com. & Tec.] "Efeito Luxemburgo" Mestre Cupido que "bote
faladura" sobre este assunto tão interessante

Vou ler este e-mail do Luis umas 20 vezes pelo menos. Enquanto não ficar a
"ver o filme a cores " não vou disistir.

Luis TNX pela "faladura"

Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

 Warning
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.

Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir
dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes
sem fio, denominadas wireless.
-----------------------------------------------------------

No dia 6 de Junho de 2012 11:50, Luis Cupido <cupido  mail.ua.pt> escreveu:
> Ora muito bem, mas nem era preciso tanta coisa...
> o meio do email bastava.
> 
> 
> Vou então fazer um resumo.
> 
> - Não existe só ondas electromagneticas a propagar na ionosfera
> existe tambem ondas electroestáticas e ionicas (mecânicas e etc).
> 
> - as electromagnéticas são as que conhecemos, e a sua
> reflexão (e etc) só depende da densidade electrónica.
> 
> - As interações entre particulas permitem propagar outras ondas (de tipo
> mecânico)
> com e sem colisões.
> 
> - Das interações resultam não linearidades, pelo que na presença de vários
> sinais
> podem surgir productos novos. (vulgo intermodulação).
> 
> - as ondas que inteagem com os iões têm de ser de
> frequências baixas pois estes são pesados e lentos.
> 
> -A maneira de gerar localmente ondas de baixa frequência
> é na presença de dois sinais em frequências diferentes, a não linearidade
> gera o terceiro sinal.
> 
> aqui a explicação do Matias está perfeita. (troquei umas palavritas)
> 
> 
>> > O que acontece é que se por acaso emitirmos um CQ em 7,100Mhz em SSB  e
>> > por algum motivo haja uma estação de boradcasting chinesa também a
>> > chegar na mesma zona da <<<ionosfera>>> emitindo em 70,200, vai haver uma
>> > <<intermodulação>> pela camada <<<ionizada>>> e ocorre uma mistura,
> 
>> > heterodinagem, onde  o resultado é 100Khz. ( 7,200 -7,100= 100Khz)
> 
> Esse sinal de 100Khz só existe porque se propaga-se numa onda iónica
> mas como está na presença do potente sinal em 7.200 e as não linearidades
> existem
> gera igualmente a mistura inversa para 7.100
> 
> Só que estes 7.100 agora trazem não só a modulação original dos
> 7.100 mas também a modulação da chinesa de serviço que dizia chinesisses.
> 
> Ora isto explicado assim seria o efeito Pequim :-)
> seja então "efeito Luxemburgo" para respeitar a história da coisa.
> 
> 
> Luis Cupido.
> ct1dmk.
> 
> p.s. as instabilidades paramétricas que foram referidas é o que está por
> detrás de fenomenos de amplificação e echo etc. mas nem seria necessário
> acrescentar na explicação (só para manter a coisa mais simples e intuítiva),
> mas é de facto o fenómeno em causa.
> 
> 
> 
> 
> On 6/6/2012 9:28 AM, Antonio Matias wrote:
>> Ora vamos ver se eu consigo...
>> 
>> Ora bem, em primeiro lugar é preciso derrubar um mito:
>> Não existe só propagação por ionização da atmosfera.
>> Há muitos outras conhecidas e desconhecidas, mas a que nos interessa
>> saber para este assunto é a propagação provocada pelos electrões.
>> É verdade, se a camada da atmosfera estiver carregada negativamente,
>> também pode interagir com a ondas de rádio.
>> Todavia, neste modo, a atmosfera não age como espelho mas sim
>> como ressoador mecânico e agita-se com o impacto da RF.
>> Este efeito causa um fenómeno tipo "amplificador paramétrico" que é um
>> amplificador passivo e misturador ao mesmo tempo.
>> 
>> O que acontece é que se por acaso emitirmos um CQ em 7,100Mhz em SSB  e
>> por algum motivo haja uma estação de boradcasting chinesa também a
>> chegar na mesma zona da atmosfera emitindo em 70,200, vai haver uma
>> dupla absorção pela camada electrizada e ocorre uma mistura,
>> heterodinagem, onde  o resultado é 100Khz. ( 7,200 -7,100= 100Khz)
>> Esses 100Khz podem-se manter activos na camada como que a ressoar e
>> pode viajar lentamente, como onda mecânica durante vários segundos.
>> Quando deixar-mos de emitir o nosso sinal em 7,100 ainda estará na
>> atmosfera a oscilação em baixa frequência, 100khz, durante vários segundos.
>>   Se a brodacasting chinesa ainda estiver no ar, ou uma outra outra
>> qualquer aparecer, pode voltar a haver uma nova mistura.
>> Quando os  7,200 voltarem a misturar alguns segundos depois com os
>> 100khz em suspensão, pode voltar a haver um sinal igual ao
>> nosso original   (7,200 - 200Khz = 7,100Mhz)   de volta à Terra.
>> Como esses 100Khz transportam a nossa modulação, iremos ouvir o
>> nosso próprio eco.
>> 
>> Porque é que isto não ocorre mais vezes?
>> 1º Porque não estamos atentos!
>> 2º Porque para haver este efeito, a radio broadcasting não pode estar a
>> modular, tem de ser num espaço se silencio.
>> 3º Na maioria das vezes a mistura vai para a uma
>> outra frequência qualquer, misturada com outra rádio que surja.
>> 4º As condições atmosféricas para que se dê o fenómeno são criticas.
>> 
>> 
>> É mais ou menos assim.
>> 
>> (?)
>> 
>> 73
>> Matias
>> 
>> 
> 
> -- 
> Para mais informações/opções visite o site, e edite a sua conta:
> http://groups.google.com/group/ct-comunicacoes-e-tecnologias?hl=en?hl=pt-PT
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