Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar transição para a última hora

Quarta-Feira, 4 de Janeiro de 2012 - 11:09:48 WET

Bom dia a todos
Muito embora eu não seja utilizador da TDT, porque tenho como outros
milhares de portugueses TV por subscrição, não deixo de acompanhar o
problema. O Pedro está com problemas em receber a TDT em condições de 100%,
apesar de estar em linha de vista.  Ora isso leva-me a acreditar que está a
receber varios emissores ao mesmo tempo. Pedro toma em atenção ao seguinte:
As emissões efectuadas em SFN, (single frequency network ) têm os seus
master oscilators sincronizados normalmente por GPS, e isso é infalivel.
Acredito que todos os emissores estão perfeitamente sincronizados e em
perfeita sobreposição de fase. O teu caso configura um caso de
interferencia intersimbolo, provocada pela ocupação do canal de guarda
entre os simbolos que na TDT não sei quanto é. O que deve estar a acontecer
é certamente causado pelo delay do sinal do emissor mais distante, em
relação ao mais perto. Pode parecer insignificante, mas a nivel de SFN uns
microsegundos podem destruir um sinal. Um dos sintomas desse problema é
exactamente ter um sinal de RF bastante forte, (podemos ver isso com um
analizador de espectro) e ter um SNR baixo.
No teu caso aconselharia a tentares esconder a antena de um dos emissores,
de modo a que recebesses apenas uma fonte com um sinal mesmo que mais
baixo. Modulações do tipo COFDM, OFDM etc, desde que tenham lá o sinal bem
formatado e sem interferencias no canal de guarda, como sabes, nem precisam
de ter um sinal forte para estarem a 100%...Basta terem um sinal limpo.
A TDT é uma excelente opção para ponto a ponto como é o caso. Tem muito
mais qualidade e muito mais possibilidades. Infelizmente não aproveitam
essas potencialidades nem em 10%...Vá-se lá saber porquê?...Para não
estragar o negocio ao MEO!!!
Sinceramente aquele senhor da ANACOM que dá a cara na TV a falar sobre TDT
parece mais um funcionário administrativo da PT, porque passa a vida a
desculpar as "borradas" que a PT fez na gestão da transição para a TDT.
Eu atevia-me a sugerir que a nivel da Peninsula hibérica se pudesse fazer
uma coisa pioneira que traria vantagens aos dois lados, Mas para isso era
preciso acabar com as mentalidades retrogradas e corruptas que puleiam por
todo o lado...A minha sugestão era integrar a TDT portuguesa na TDT
espanhola e vice versa...No fundo seria criar uma verdadeira plataforma
Ibérica de TDT!!!...Em Portugal teria-mos os canais portugueses (incluindo
os canais de noticias, e todos os canais temáticos da RTP) e espanhois
assim como em Espanha teriam os espanhois e portugueses!..Isso sim é que
era serviço!

73 de CT4RK

*Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*

 *Warning*
*Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *
*
*
*Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
-----------------------------------------------------------

No dia 4 de Janeiro de 2012 00:06, cardoso
<manuelalbertocardoso  gmail.com>escreveu:

> **
> Falas muito bem técnicamente, mas o problema é muito mais profundo que
> isso, se todo o problema fosse esse, estariamos bem e tu sabes isso.
> No futuro, se houver outros canais TDT livres, serão livres por sat ? Ou
> vamos pagar todos ?  ....bom....já estamos a pagar na factura da luz...
> essa tranche também é para o difusor  de tv ??? Fixeeeee...também quero um
> negócio desses.
>
> 73´s CT1PR
> Na próxima só vou falar de radioamadorismo. As minhas desculpas a todos
> mas é de comunicações que se trata e é o nosso Portugal que está em causa.
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Pedro Ribeiro <cr7abp  gmail.com>
> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
> *Sent:* Tuesday, January 03, 2012 11:22 PM
> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar
> transição para a última hora
>
> Eu tive um problema similar.
>
> Apontado para Monsanto (com linha de vista perfeita) tinha sinal ao máximo
> e qualidade intermitente com falhas de imagem.
> Com a antena no chão do 1º andar tinha sinal de 60% e qualidade sempre
> 100%!!!
>
> Neste momento tenho a antena virada para Palmela (também com LOS) e só
> raramente falha a qualidade).
>
> Desconfio eu que por ter linha de vista para diversos transmissores (dos
> principais pelo menos Monsanto, Montejunto e Palmela) e estes não estarem
> perfeitamente sincronizados, ciclicamente eu recebia a emissões sobrepostas
> e daí a falha.
>
> Já agora para quem não sabe vou explicar resumidamente o pouco que sei
> sobre o assunto.
>
> A TDT (DVB-T) como está implementada em Portugal continental, está no modo
> Single Frequency Networg (SFN) em que os emissores de de alguma forma
> sobrepoem a sua area geográfica de cobertura vão mandando os dados
> (simbolos) em momentos distintos numa sequencia muito rápida (visto de uma
> forma grosseira e simplificada como se de uma rede sem fios WiFi se
> tratasse, com todos os clientes a fazer downloads em simultâneo).
> Esta solução tem a vantagem de poupar espectro (e libertar muito para o
> negocio do 4G ehehehe!) e de que se funcionar devidamente, os receptores
> que recebam mal um símbolo enviado por um dos emissores (ex. porque passou
> uma motorizada na rua ...), se receber o símbolo que tem a mesma
> informação, no momento seguinte, enviado por outro emissor, ainda assim
> consegue apresentar a imagem/som perfeitos.
>
> O problema todo é quando se começam a receber emissores dessincronizados a
> transmitir ao mesmo tempo ou emissores longínquos que já não eram supostos
> lá chegar pelo planeamento do operador e que por estarem longe, do atraso
> de propagação fazem os seus símbolos interferir com os dos emissores mais
> proximos.
>
> Sugestão final (se é que isso ainda não está a 100%) aponte para outro
> emissor, mesmo que mais fraco/longínquo ou, se tiver uma antena LPDA (log
> periódica, vulgo "espinha de peixe), mude para uma Yagi-Uda porque a LPDA
> tem lóbulos secundários de elevado ganho e facilita a recepção de sinais à
> partida indesejados dos lados e traseira.
>
> Nota: A minha é uma LPDA ainda ... mas neste momento está estável.
>
> 73!
>
> On 03-01-2012 21:41, Manuel Jesus wrote:
>
> Esses amigos da Anacom, nem sequer responderam a uma reclamação que fiz,
> sobre a falta de qualidade de sinal, sempre a cair a meros 100 Km da
> capital e numa zona razoavel sem grandes relevos e com a serra de Palmela à
> vista.
> A PT esses recomendaram comprar um sistema de satelite.
> No entanto estes não esclareceram a razão  para receber o sinal da
> necessidade de ter um cartão que só é fornecido por eles. Já a Anacom nem
> sequer teve a coragem de responder, é a velha questão de meterem burocratas
> a substituir os tecnicos, depois só sai asneira pegada que foi o que
> fizeram e agora são incapazes de resolver o problema que criaram a todo um
> País.
>
> 73.
> CT1AXZ
> Manuel Jesus
>  ------------------------------
>  *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
> mailto:cluster-bounces  radio-amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>]
> *Em nome de *João Condeço
> *Enviada:* terça-feira, 3 de Janeiro de 2012 17:45
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: TDT: Anacom preocupada por população deixar
> transição para a última hora
>
> Gostei de ver à bocado o responsável da ANACOM a dizer que ia ser muito
> melhor pois permitia ter mais canais, canais regionais, melhor qualidade de
> imagem, de rir mesmo.
> A única coisa que ele falou acertada foi que permitia libertar as
> frequências para o 4G!!! Ah bom ai já falamos a outra língua a dos €€€€
>
>
> 73's
> CT2HPM
>
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