Re: ARLA/CLUSTER: Antenas Verticais Broadband HF - Tipo Comet CHA-250B / VA250 / HA-750BL / FALCON OUT-250-B e também Diamond BB6W e BB7V.
Carlos Mourato
radiofarol gmail.com
Domingo, 17 de Julho de 2011 - 00:20:49 WEST
Pedro boa noite
Esse sistema têm sempre em consideração a perda do cabo ou seja: O "return
loss". Um grande comprimento de cabo, digamos que até mais de 20 dBs de
perda ( o que não é nada dificil em 1900Mhz) apresenta uma relação de onda
estacionária muito baixa. Se for suficientemente longo para chegar aos
30dBs, o SWR é praticamente 1:1. Ou seja: Temos uma carga ficticia que
devido aos problemas de blindagem radia. No entanto não será a solução mais
adequada. No meu trabalho, colocaram varias antenas espalhadas pelo
edificio, embutidas no tecto, com um aspecto quase imperceptivel, e o
repetidor tem cerca de 10mW PIRE.
Tambem já vi sistemas "underground" baseados nesse sistema, mas não era com
cabos de blindagem dificiente, mas sim com varios "slots" ao longo do cabo,
no lugar certo por causa da fase, e esses slots é que são a antena.
73 de CT4RK
2011/7/16 Pedro Ribeiro <cr7abp gmail.com>
> **
> Bem, se o radio tinha à saída 50ohm resistivos e se o cabo não tinha perdas
> resistivas (aquecer), o sinal não desaparecia, era radiado pelo cabo
> provavelmente não ia era para o destino suposto, era induzido nos objetos da
> estação e ao longo do percurso, provavelmente ainda tinha a "vantagem" de
> acender automaticamente as lâmpadas fluorescentes da casa como se fosse um
> aviso de "on air" ...
> Dependendo da aplicação, até pode ser a melhor solução. Há soluções de
> cobertura GSM de interiores (ex. Metro/Underground) que usam
> propositadamente cabos com fraca blindagem para funcionarem como uma antena
> ao longo do percurso ...
>
> ehehe 73!
>
>
> On 15-07-2011 18:29, João Gonçalves Costa wrote:
>
> Pois é Hugo,
>
> O grande problema é que ainda estou para conhecer o primeiro radioamador que não viva obcecado com a ideia fixa de ter 1:1 de estacionárias e só avaliar a estação pelo que o SWR lhe diz. Ninguém o convence que o medidor lhe pode estar a "mentir"; ...então, como pode ser isso, agora a agulha quase não mexe, finalmente.
>
> Infelizmente e quanto menores são os seus conhecimentos técnicos, maior é essa sua obsessão, pelo "nirvana".
>
> Eu não consigo imaginar as horas, dias, meses; alem dos enormes gastos de cabo coaxial, fichas, solda, etc, que aquela bondosa "alma" passou a cortar e a acrescentar cabo, até não ver o ponteiro mexer em todas as frequências em HF que ele mais usava. Por fim, até usou um comutador para seleccionar o cabo "abençoado" para aquela frequência especifica. È que a coisa é terrível, pois o medidor "vê" 50 Ohm cá em baixo, mas lá encima, até pode não ter "antena", mas o "radioamador" acredita que finalmente tem uma coisa fabulosa, e ainda para mais em todas as bandas.
>
> Já ouvi uma "alminha" lusitana que tirou 30mts do "cabo grosso" e meteu 30mts "cabo fino", porque com o "cabo fino", finalmente quase já não tinha estacionárias na banda de VHF e assim, certamente, consegue viver feliz para todo o sempre.
>
> Acho mesmo, que os tipos da COMET tiveram um rasgo de verdadeira inspiração, quando denominaram a coisa por "CHA", é que com este "chá" por 600 Euros, ajudam a tranquilizar os seus clientes mais exigentes nas estacionárias da antena.
>
>
> João Costa, CT1FBF
>
>
> ________________________________
>
> De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net <cluster-bounces radio-amador.net>] Em nome de Hugo Barata
> Enviada: sexta-feira, 15 de Julho de 2011 17:28
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Antenas Verticais Broadband HF - Tipo Comet CHA-250B / VA250 / HA-750BL / FALCON OUT-250-B e também Diamond BB6W e BB7V.
>
>
> Boa tarde a todos.
> Uma das situações mais bem visíveis é o facto de muita gente achar que lá por ter um posto emissor em casa já percebe muito de radio frequência, e no caso das antenas para muitos o que interessa é só mesmo o valor de SWR mesmo que este seja de 1.1 a antena está boa, todas as restantes medidas que envolvem o bom funcionamento de uma antena isso não interessa para nada ou então quem explica essas coisas só se está gabar mas nada percebe uma pessoa o fim é que ainda fica mal vista.
> Para este tipo de malta que vai sendo cada vez mais este tipo de antenas tem muita saída e os fabricantes de antenas vão esfregando as mãos de contentes.
>
> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>
>
> 2011/7/15 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com> <radiofarol gmail.com>
>
>
> Pelo que eu pude observar, cada vez mais aparecem verdadeiros "milagres" no mercado, com a finalidade de venderem. Claro que quem não tem conhecimentos técnicos para fazer uma avaliação das antenas propostas, pensa que são o "super sumo", pois SWR não têm!...Mas como o SWR não importa assim tanto, estas antenas são autenticos barretes que apenas servem para expoliar os bolsos dos menos formados tecnicamente. Veja-se aquele modelo, com um transformador de Z, e depois uma carga ficticia de 600 Ohms. Liga-se um fio qualquer a um dos terminais da carga e têm-se uma antena "fabulosa"...Com um ganho de cerca de 30dB negativos!!!...Para radiar 1 watt, tem que se lhe aplicar 1000 watts! ...Boa!
>
> 73 de CT4RK
>
>
>
> No dia 15 de Julho de 2011 14:09, João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt> <joao.a.costa ctt.pt> escreveu:
>
>
> Martin-G8JNJ põe completamente a "nu" as famosas antenas verticais "Broadband para HF" sem radiais e que não requerem Antenna Tuner, ver em: http://g8jnj.webs.com/cometcha250b.htm
>
> Descreve também usando os mesmos princípios, a sua G8JNJ - Broadband HF Vertical Antenna que custa aproximadamente 1/5 do valor das apresentadas em: http://g8jnj.webs.com/broadbandhfvertical.htm
>
>
> Fonte: Blogue MARTIN - G8JNJ ECLECTIC AETHER - Adventures in Amateur Radio.
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>
>
>
>
> --
> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>
> Warning
> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
>
>
> Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.
> -----------------------------------------------------------
>
>
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing listCLUSTER radio-amador.nethttp://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>
> --
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
> QRA: Pedro Ribeiro // Callsign: CR7ABP // GRID Locator: IM58mr
> QTH: São Francisco, Alcochete, Portugal
> Homepage: http://www.qrz.com/db/CR7ABP
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
> # HAM operation very limited by class 3 rules until April 2012 #
> =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
--
*Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal*
*Warning*
*Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. *
*
*
*Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético. Utilize
tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.*
-----------------------------------------------------------
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20110717/aaeea7c9/attachment.html
Mais informações acerca da lista CLUSTER