ARLA/CLUSTER: Agregado vertical

Quarta-Feira, 8 de Setembro de 2010 - 11:58:25 WEST

Excelente trabalho colega Miguel.
Bastante interessante, embora eu tenha alguma dificuldade na linguagem.
Não me refiro só ao Alemão, refiro-me também à matemática he he.
Mas, está bastante elucidativo e completo.

melhores 73
Matias
CT1FFU

2010/9/6 Miguel Pelicano <miguel.pelicano  gmail.com>

> Caros,
>
> Boa noite,
>
> Envio-vos um estudo que fiz em 1988 sobre agregados de antenas em
> polarização vertical. Está em alemão pois este trabalho foi publicado na
> revista CQ DL e posteriormente foi apresentado numa conferência de V-U-SHF
> em Munique.
>
> Se houver interesse, posso traduzi-lo para a língua de Camões...
>
> 73, Miguel
> CT1BYM
>
>
> 2010/9/6 Antonio Matias <ct1ffu  gmail.com>
>
>> Colega Artur.
>> Estive a fazer umas simulações no Nec acoplando uma antena sobre a outra
>> verticalmente
>> e os resultados não são muito animadores no que toca a ganho.
>> Só ganha 0,15 Dbs com a história.
>> Esse modelo é pouco eficiente, dai a razão de ser pouco usual.
>>
>> Quatro antenas em quadrado  todas em fase ganha quase 1 db, já não é mau,
>> mas muito aquém das expectativas.
>> A lógica é simples: Ganho é focagem, como mantemos o "donut" não há
>> focagem e consequentemente não há ganho.
>> Para haver ganho há que ter direcionalidade.
>> Alimentando uma a 0º, duas a 90º e a outra a 180º fica com 5Db´s mas
>> apenas numa direcção.
>> A vantagem é que com um engenhoso sistema de relés, se pode ir comutando o
>> tamanho dos cabos coaxiais, alterando as fases e assim escolher a direcção
>> pretendida.
>> Este modelo é muito usado pelos DXres de Lowband.
>>
>> 73
>> Matias
>>
>>
>> 2010/9/6 Antonio Matias <ct1ffu  gmail.com>
>>
>> boas.
>>> Funcionar funciona.
>>> Os spliters em coaxial devem ser em múltiplos de 1/4 do factor de
>>> velocidade do cabo.
>>> Como 432 é o tripulo de 144, também sitonizaría.
>>> O problema é que duas verticais lado  a lado vão direccionalizar o
>>> lobulo, e isso o colega Artur não deseja.
>>> Solução, enfasar por cima, mas aqui vão surgir os problemas mecânicos:
>>> Como fixar duas antenas uma sobre a outra?
>>> Como passam os cabos coaxiais?
>>> hmmm, que grande caldeirada...
>>> De facto não é coisa facil, não senhor.
>>> A melhor solução à partida é enfasar 4 antenas iguais todas em quadrado
>>> com a distancia de um comprimento de onda e meio  <~ 3m
>>> Assim assegura mais ganho e mantêm boa omnidirecionalidade.
>>> Desvantagem: sai caro.
>>>
>>> 73
>>> Matias
>>>
>>>
>>>
>>> 2010/9/6 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>>>
>>> Boa tarde Manuel Artur
>>>>
>>>> A adaptação acho que podes fazer com os transformadores coaxiais de 1/4
>>>> de onda de 75 ohms, porque se para 2m é preciso um quarto de onda, para UHF
>>>> serão 3/4 de onda!...Logo um numero impar de quartos de onda deve
>>>> funcionar!!!...porque 1/4 de onda para 2m é o mesmo que 3/4 para 70 cm!...ou
>>>> estarei errado???
>>>> Quanto ao resto...pois! O problema é que a RF não se vê!!!
>>>>
>>>> 73 de CT4RK
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>>>
>>>>>  Ó colega Matias.
>>>>>
>>>>> Será que estes 3db desta associação de verticais tem menos (ganho /
>>>>> interesse) que os 3db duma associação de duas direccionais?
>>>>>
>>>>> Eu só pretendo saber se há solução, porque matutar numa coisa
>>>>> impossível é perder tempo.
>>>>>
>>>>> Para a primeira duvida tenho solução (depois publico)
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 73´s
>>>>>
>>>>> CT1AED
>>>>>
>>>>> *Manuel Artur*
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>>>>> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Antonio Matias
>>>>> *Enviada:* segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 16:37
>>>>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> O colega deu a resposta.
>>>>>
>>>>> Não vale a pena meter-se nessa carga de trabalhos por causa de mais
>>>>> 3dbs.
>>>>>
>>>>> No minimo iria ter carradas de problemas mecanicos a resolver.
>>>>>
>>>>> Eu, no seu lugar não pensava mais nisso e voltava a dormir sossegado.
>>>>>
>>>>> he he
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ps: as antenas tipo X510 etc, já são antena enfasadas verticalmente, ou
>>>>> seja colineares.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>>>>
>>>>> Boa tarde a todos.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gostaria de vos colocar um problema que me anda a dar volta ao miolo.
>>>>>
>>>>> Se eu pretender utilizar duas antenas verticais e, associa-las como
>>>>> agregado para poder obter mais ganho ( +/- 3db) tenho duas possibilidades,
>>>>> ou as associo no mesmo plano (lado a lado) com a respectiva distancia entre
>>>>> elas e obtenho um lóbulo bidireccional, ou as associo em planos diferentes
>>>>> (uma por cima da outra) e assim consigo um lóbulo mais omnidireccional.
>>>>>
>>>>> Parece que até aqui não estarei a dizer nenhuma asneira, mas se for o
>>>>> caso, cá estarei para aprender.
>>>>>
>>>>> Ora agora vamos pensar da mesma maneira, mas utilizando duas (para ser
>>>>> mais simples) antenas, mas duas “dual band”, tipo X300 ou X510, ou qualquer
>>>>> outra.
>>>>>
>>>>> Como se faz?
>>>>>
>>>>> A pergunta vem no sentido de, já que tenho as antenas que são “dual
>>>>> band”  e o equipamento também, porque não aproveitar essa possibilidade para
>>>>> obter mais ganho nas duas bandas.
>>>>>
>>>>> Primeiro problema que surgiu foi como conseguir adapta-las, ou seja
>>>>> como associar duas antenas que tem 50 ohms em VHF e 50 ohms em UHF a uma
>>>>> baixada de 50 ohms. ( se utilizo um power divider para VHF não adapta em UHF
>>>>> e vice versa).
>>>>>
>>>>> Segundo problema, depois a que distancia as coloco?
>>>>>
>>>>> Se são duas bandas diferentes, logo terá que haver duas distancias
>>>>> diferentes para o mesmo fim, que é somar os seus lóbulos (teoricamente
>>>>> aumentar 3db)
>>>>>
>>>>> Quanto ao primeiro problema, depois de algumas noites mal dormidas até
>>>>> consigo uma solução, com limitação de potência, mas trabalha.
>>>>>
>>>>> E o segundo, será que alguém me consegue elucidar como fazer?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 73´s
>>>>>
>>>>> CT1AED
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>>>>> Manuel Artur
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>>>> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
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