ARLA/CLUSTER: Agregado vertical

Segunda-Feira, 6 de Setembro de 2010 - 19:33:48 WEST

Colega Artur.
Estive a fazer umas simulações no Nec acoplando uma antena sobre a outra
verticalmente
e os resultados não são muito animadores no que toca a ganho.
Só ganha 0,15 Dbs com a história.
Esse modelo é pouco eficiente, dai a razão de ser pouco usual.

Quatro antenas em quadrado  todas em fase ganha quase 1 db, já não é mau,
mas muito aquém das expectativas.
A lógica é simples: Ganho é focagem, como mantemos o "donut" não há focagem
e consequentemente não há ganho.
Para haver ganho há que ter direcionalidade.
Alimentando uma a 0º, duas a 90º e a outra a 180º fica com 5Db´s mas apenas
numa direcção.
A vantagem é que com um engenhoso sistema de relés, se pode ir comutando o
tamanho dos cabos coaxiais, alterando as fases e assim escolher a direcção
pretendida.
Este modelo é muito usado pelos DXres de Lowband.

73
Matias

2010/9/6 Antonio Matias <ct1ffu  gmail.com>

> boas.
> Funcionar funciona.
> Os spliters em coaxial devem ser em múltiplos de 1/4 do factor de
> velocidade do cabo.
> Como 432 é o tripulo de 144, também sitonizaría.
> O problema é que duas verticais lado  a lado vão direccionalizar o lobulo,
> e isso o colega Artur não deseja.
> Solução, enfasar por cima, mas aqui vão surgir os problemas mecânicos:
> Como fixar duas antenas uma sobre a outra?
> Como passam os cabos coaxiais?
> hmmm, que grande caldeirada...
> De facto não é coisa facil, não senhor.
> A melhor solução à partida é enfasar 4 antenas iguais todas em quadrado com
> a distancia de um comprimento de onda e meio  <~ 3m
> Assim assegura mais ganho e mantêm boa omnidirecionalidade.
> Desvantagem: sai caro.
>
> 73
> Matias
>
>
>
> 2010/9/6 Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>
>
> Boa tarde Manuel Artur
>>
>> A adaptação acho que podes fazer com os transformadores coaxiais de 1/4 de
>> onda de 75 ohms, porque se para 2m é preciso um quarto de onda, para UHF
>> serão 3/4 de onda!...Logo um numero impar de quartos de onda deve
>> funcionar!!!...porque 1/4 de onda para 2m é o mesmo que 3/4 para 70 cm!...ou
>> estarei errado???
>> Quanto ao resto...pois! O problema é que a RF não se vê!!!
>>
>> 73 de CT4RK
>>
>>
>>
>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>
>>>  Ó colega Matias.
>>>
>>> Será que estes 3db desta associação de verticais tem menos (ganho /
>>> interesse) que os 3db duma associação de duas direccionais?
>>>
>>> Eu só pretendo saber se há solução, porque matutar numa coisa impossível
>>> é perder tempo.
>>>
>>> Para a primeira duvida tenho solução (depois publico)
>>>
>>>
>>>
>>> 73´s
>>>
>>> CT1AED
>>>
>>> *Manuel Artur*
>>>
>>>
>>>
>>> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
>>> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Antonio Matias
>>> *Enviada:* segunda-feira, 6 de Setembro de 2010 16:37
>>> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Agregado vertical
>>>
>>>
>>>
>>> O colega deu a resposta.
>>>
>>> Não vale a pena meter-se nessa carga de trabalhos por causa de mais 3dbs.
>>>
>>> No minimo iria ter carradas de problemas mecanicos a resolver.
>>>
>>> Eu, no seu lugar não pensava mais nisso e voltava a dormir sossegado.
>>>
>>> he he
>>>
>>>
>>>
>>> ps: as antenas tipo X510 etc, já são antena enfasadas verticalmente, ou
>>> seja colineares.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2010/9/6 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rcom.pt>
>>>
>>> Boa tarde a todos.
>>>
>>>
>>>
>>> Gostaria de vos colocar um problema que me anda a dar volta ao miolo.
>>>
>>> Se eu pretender utilizar duas antenas verticais e, associa-las como
>>> agregado para poder obter mais ganho ( +/- 3db) tenho duas possibilidades,
>>> ou as associo no mesmo plano (lado a lado) com a respectiva distancia entre
>>> elas e obtenho um lóbulo bidireccional, ou as associo em planos diferentes
>>> (uma por cima da outra) e assim consigo um lóbulo mais omnidireccional.
>>>
>>> Parece que até aqui não estarei a dizer nenhuma asneira, mas se for o
>>> caso, cá estarei para aprender.
>>>
>>> Ora agora vamos pensar da mesma maneira, mas utilizando duas (para ser
>>> mais simples) antenas, mas duas “dual band”, tipo X300 ou X510, ou qualquer
>>> outra.
>>>
>>> Como se faz?
>>>
>>> A pergunta vem no sentido de, já que tenho as antenas que são “dual
>>> band”  e o equipamento também, porque não aproveitar essa possibilidade para
>>> obter mais ganho nas duas bandas.
>>>
>>> Primeiro problema que surgiu foi como conseguir adapta-las, ou seja como
>>> associar duas antenas que tem 50 ohms em VHF e 50 ohms em UHF a uma baixada
>>> de 50 ohms. ( se utilizo um power divider para VHF não adapta em UHF e vice
>>> versa).
>>>
>>> Segundo problema, depois a que distancia as coloco?
>>>
>>> Se são duas bandas diferentes, logo terá que haver duas distancias
>>> diferentes para o mesmo fim, que é somar os seus lóbulos (teoricamente
>>> aumentar 3db)
>>>
>>> Quanto ao primeiro problema, depois de algumas noites mal dormidas até
>>> consigo uma solução, com limitação de potência, mas trabalha.
>>>
>>> E o segundo, será que alguém me consegue elucidar como fazer?
>>>
>>>
>>>
>>> 73´s
>>>
>>> CT1AED
>>>
>>> Manuel Artur
>>>
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>>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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>> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
>>
>>  Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
>> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir dados.
>> Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa fortes
>> interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à tecnologia
>> power line. Proteja o ambiente
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