ARLA/CLUSTER: Identificação de estações repetidoras de fonia em VHF/UHF
Pedro Ribeiro (CR7ABP)
cr7abp gmail.com
Sexta-Feira, 22 de Outubro de 2010 - 12:36:46 WEST
Não é suposta a independência (tanto quanto possível) do radioamadorismo
da Internet?
Se eu for para os Açores passar umas semanas, ou tenho de ir à Internet
buscar tabelas de repetidores de fontes não oficiais e correr o risco de
alguns até estarem fora de serviço ou da fonte por desactualização não
ter todos os parâmetros correctos ou caso o repetidor forneça de alguma
forma os parâmetros (tom no mínimo), poderei usa-lo sem dependência
nenhuma e necessidade de atafulhar as escassas memórias de alguns
equipamentos com todas as parâmetrizações de repetidores que
hipoteticamente um dia necessitarei de usar.
Não sou contra a identificação CW ser também apenas o indicativo, no
entanto, a não ser que se tenha uma tabela actualizada sempre à mão,
ficamos sem saber se o repetidor em questão será o mais adequado para os
contactos que pretendemos ...
Exemplo:
Na minha posição (QTH) recebo com boas condições nos 145,700 MHz os RV56
de Santiago do Cacém e do Alto Trevim, Lousã.
Se não fosse utilizador frequente da zona e recebesse o anuncio de ambos
apenas com a identificação CQ0VLO e CQ0VSTC como sabia qual usar e que
tom de activação usar para contactos com o Algarve?
O locator ajuda neste aspecto.
Repare que muitos repetidores nem sequer permitem o "scan" do tom já que
não enviam na emissão o tom usado na activação do módulo receptor.
73!
On 22-10-2010 12:11, Antonio Matias wrote:
> Colega Pedro.
> Tudo bem.
> Mas para que raio é precisa toda essa informação?
> Então o indicativo não basta?
> Já viu se nas matriculas dos carros usassem o mesmo sistema?
> Teria de lá vir escrito : nome do dono, morada, motor,
> chassi, combustível, cor etc.
> É o que acontece presentemente com os repetidores. É ridículo.
> Indicativo e quanto muito o locator, mas sempre em CW seria o ideal.
>
> 73
> Matias
> CT1FFU
>
>
>
> No dia 22 de Outubro de 2010 12:03, Pedro Ribeiro (CR7ABP)
> <cr7abp gmail.com <mailto:cr7abp gmail.com>> escreveu:
>
> Apesar de não ser obviamente utilizador frequente dos repetidores,
> concordo parcialmente com a opinião.
>
> Neste momento, até mais que o incómodo da identificação, me preocupa
> a não identificação de outros ou o não fornecimento da informação
> mínima necessária para o seu uso ...
>
> Já em Junho tinha enviado para a lista um comentário similar acerca
> deste assunto a propósito do assunto levantado à altura pelo colega
> António Matias.
>
> Sou perfeitamente de acordo, os parâmetros técnicos verbosos são
> desnecessários.
>
> Algumas sugestões que daria se tivesse opinião no assunto ...
>
> Os repetidores devem identificar-se de 10 em 10 minutos, nunca se
> sobrepondo a QSO em curso, caso no momento em que seria de emitir a
> identificação a repetidor estivesse ocupado, a identificação seria
> enviada apenas quando o utilizador terminasse a emissão.
> > A sobreposição de áudio é deveras incómoda e inútil
>
> A identificação completa (callsign/locator/frequência/tom/responsável)
> seria em morse, a velocidade rápida/aceitável seguida de uma
> identificação verbal em código fonético internacionalmente reconhecível
> (números em inglês) do identificador do emissor somente.
> > Encurtar anúncios e ainda assim embeber todos os detalhes técnicos
> de forma formatada/standardizada em CW, anúncio verbal do identificador
> apenas para quem não saiba CW
>
> No final de cada utilização era gerado um "rogerbeep" discreto atrasado
> de 500ms~1s em relação ao momento em que o repetidor deixa de ter
> portadora na recepção.
> > Para simples validação da activação de repetidores e legível
> separação de emissões.
>
> As emissões dos repetidores terem obrigatoriamente presente o mesmo tom
> usado para activação
> > Para permitir que com um simples "tone scan" o transceptor fique a
> saber o tom para activação/uso
> > Para permitir o uso de CTCSS e evitarmos ser incomodados por ruídos
> que abrem o "squelch" simples de portadora quando estamos à escuta
> de um repetidor e ainda limitar à audição de um repetidor
> especifico, quando até nós chegarem vários na mesma frequência.
>
> Existência de uma tabela "online" e oficial, na página do regulador,
> com toda a parametrização técnica de cada repetidor legalizado,
> actualizada em tempo-real, incluindo os fora de serviço/avariados.
>
> 73!
>
> On 16-06-2010 20:57, Antonio Matias wrote:
> > Boas
> > Também acho deveras interessante a aberração que são os
> identificadores
> > dos repetidores em fonia.
> > Aquilo é ultra-irritante, não há quem aguente andar em stand-by num
> > repetidor.
> > Curioso, é que tenho constatado que os demais repetidores PMR,
> > Comerciais, Protecção-Civil etc, têm identificadores em CW. Já os
> > amadores, que são efectivamente os únicos operadores de rádio que
> ainda
> > usam Morse, têm os seus repetidores com a saturante gravação de
> fonia de
> > 10'' em 10'' a interromper QSO's..
> > Vá-se lá entender estas coisas....
> > Se a Anacom não tinha ninguém que soubesse Morse, arranjasse.
> Agora com
> > os repetidores assim é não não há pachola para os operar.
> >
> >
> > 73
> > Matias
> >
> ...
>
>
>
>
> On 22-10-2010 10:10, Sergio Matias wrote:
>
> Relativamente aos "PROCEDIMENTOS PARA O FUNCIONAMENTO E
> UTILIZAÇÃO DAS
> ESTAÇÕES REPETIDORAS DE FONIA NAS FAIXAS DE VHF E UHF DO SERVIÇO DE
> AMADOR" (link
> <http://www.anacom.pt/streaming/RepFoniaV1_30mai08.pdf?categoryId=186442&contentId=590494&field=ATTACHED_FILE
> <http://www.anacom.pt/streaming/RepFoniaV1_30mai08.pdf?categoryId=186442&contentId=590494&field=ATTACHED_FILE>>),
>
> mais concretamente em:
>
> 5 - Características técnicas e operacionais comuns ao
> funcionamento das
> estações repetidoras:
> vii) difusão do indicativo de chamada da estação e da respectiva
> localização: obrigatória em fonia, com um período máximo de 10
> minutos,
> podendo nesta difusão ser divulgados outros dados relativos ao
> funcionamento da estação, em fonia ou em código de Morse;
>
> ocorrem-me três ou quatro questões:
>
> 1 - Porquê a "difusão do indicativo de chamada da estação e da
> respectiva localização, obrigatória em fonia"? (ver nota 1)
> 2 - Aquando da aprovação/publicação deste documento, não
> existiram vozes
> discordantes sobre esta imposição, por forma a manter o sistema
> anterior?
> 3 - Qual a utilidade real e prática da identificação em fonia,
> da forma
> exaustiva implementada em alguns repetidores?
>
> Nota 1: Diz em "2 - Âmbito", do mesmo documento, o seguinte; "Este
> documento não constitui um regulamento, mas apenas um conjunto
> de linhas
> enquadradoras do funcionamento e da utilização das estações
> repetidoras,
> cujas disposições serão mandatórias caso sejam expressas nas
> licenças ou
> na regulamentação aplicável."
>
>
> Para um melhor enquadramento das questões, analisemos um caso
> concreto
> do antes (CQ0AR), e do agora (CQ0VARB) repetidor da Arrábida em VHF:
> - antes: "CT0AR ARAS" emitido em código morse (MCW)
> - agora: identificação em fonia "Charlie Quebec Zero Vitor Alpha
> Romeo
> Bravo, RV cinquenta e nove; estação repetidora de VHF da Serra da
> Arrábida; India Mike cinquenta e oito Mike Lima; ARLA -
> Associação de
> Radioamadores do Litoral Alentejano; Tom: setenta e quatro ponto
> quatro
> Hertz"
>
> São notórias as diferenças.. Para quem pretende utilizar o
> repetidor,
> necessitará de toda esta informação, periodicamente?
>
> Para terminar.. Reconheço que é sempre muito mais fácil criticar
> depois
> da obra feita do que propriamente ter um papel activo e
> determinante nas
> alturas de decisão e recolha de opiniões. Também não sou
> particularmente
> grande entusiasta das comunicações em VHF/UHF FM, mas para quem
> pretende
> monitorizar um repetidor que tem uma identificação como a do
> CQ0VARB (p.
> ex.), torna-se exaustivo ao fim de pouco tempo, mesmo sem tráfego.
>
> Fica o desabafo..
>
> Cumprimentos,
>
> --
> Sérgio Matias, CT1HMN
>
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
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> ( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
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