ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
CT1EKD
ct1ekd mail.telepac.pt
Terça-Feira, 11 de Maio de 2010 - 21:45:27 WEST
Boas
Quem estiver em linha de vista com uma grande cidade acredita que por ter
muitas estações disponiveis em FM faz uma grande pontuação, mas esquece-se
um DX (+ de 1000KM) vale por 100 QSO mais os multiplicadores.
Quando o Vasco da Gama saiu de Belem havia uns velhotes do Restelo...bom,
vocês sabem no final quem tinha razão.
CT1EKD - Pedro
-----Original Message-----
From: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] On Behalf Of Gomes
Sent: segunda-feira, 10 de Maio de 2010 20:47
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Boas Matias
Vai haver um concurso só em FM o EDP e outro só em SSB o GPDX, estou
curioso para ver o que vai acontecer.
À uma corrente de opinião que é contra o SSB porque existem "super
estações" que não vão dar hipóteses a ninguém. Portanto apoiam o FM para
equilibrar a competição!
Eu prefiro o SSB, mas admito que para o tamanho de Portugal e não sendo
Portugal um pais rico o FM é a melhor opção.
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Antonio Matias <mailto:ct1ffu gmail.com>
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
<mailto:cluster radio-amador.net>
Sent: Monday, May 10, 2010 6:27 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Curiosamente
Fui verificar as presenças de estações CT no campeonato URE
No ultimo concurso , costa del sol contei 18 estações CTs
No CT1WW estão no total 35 estações, apenas 10 participaram em FM
exclusivamente e 15 estavam QRV em SSB
Destes 15 QRV em SSB, apenas 5 aparecem nos LOgs da URE.
Ora, se juntar-mos estas 10 estações que participaram em SSB no
CT1WW com as 18 que participam no campeonato da URE
já somam 28 estações QRV em SSB. contra 10 que por falta de
equipamento ou por opção apenas fazem FM.
O que é preciso mostrar mais?
Há 28 estações qrv em SSB contra 10 de FM
Só não vê quem não quer.
O argumento que a maioria das estações só tem FM cai por terra.
73
Matias
2010/5/10 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com>
Ora viva, caro colega João Costa.
Acha que os grandes concursos da RSGB da DARC da RAF ou da
URE ou mesmo da IARU são em FM?
Jamais !!!
Desculpe que lhe diga isto frontalmente, mas acho até que
você é um dos principais responsáveis pela resistência à mudança.
vendo o seu log no concurso, é a ilação que se pode tirar:
foi dos poucos OMs que nem um QSO em SSB fez.
Ainda não percebi é o porquê.
Quanto ao Rossio e a Botesga, é uma questão de horizonte.
Não é interessante fazer QSOs a mais de 500km alguns até
superior distancia?
Não é a essência do radio-amador optimizar a sua estação,
melhorar as condições e alcançar maiores distancias?
Porquê restringir isto? Porquê os concursos a um pequeno
feudo de estações?
Será por dadas as circunstancias tem obtidos resultados
favoráveis?
73
Matias
Data/QTR Estação Modo RSTE RSTR
Locator Pontos Erros
2010-04-24 14:51 CT2GPZ/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2GPZ-2m.html> FM
590001 590009 IM69HH 165
2010-04-24 14:54 CT2JNM/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JNM-2m.html> FM
590002 590003 IN60AE 209
2010-04-24 14:56 CT2JFZ/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JFZ-2m.html> FM
590003 590010 IM59SH 102
2010-04-24 14:57 CT2GSZ/P FM 590004 590001 IN51PT --
Log do correspondente não recebido.
2010-04-24 15:01 CT1HIX/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1HIX-2m.html> FM
590005 590008 IN51RW 386
2010-04-24 15:03 CR5M
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CR5M-2m.html> FM
590006 590012 IN61CA 300
2010-04-24 15:19 CT1APU
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1APU-2m.html> FM
590007 590005 IM69GT 197
2010-04-24 15:23 CT2HKN
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2HKN-2m.html> FM
590008 590007 IN51OM 339
2010-04-24 15:28 CT2JIC/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JIC-2m.html> FM
590009 590010 IN50NE 190
2010-04-24 16:18 CT2ISB/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2ISB-2m.html> FM
590010 590002 IN60CE 215
2010-04-24 16:18 CT2JAH/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JAH-2m.html> FM
590011 590004 IN60CE 215
2010-04-24 16:38 CT1FHW FM 590012 590001 IM58KP -- Log
do correspondente não recebido.
2010-04-24 16:48 CS5CEP
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CS5CEP-2m.html> FM
590013 590007 IM58IR -- Diferença no modo.
2010-04-24 18:04 CT1ILO
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1ILO-2m.html> FM
590014 590008 IM58IS 43
2010-04-24 18:10 CT1FGD FM 590015 590001 IM58KP -- Log
do correspondente não recebido.
2010-04-24 18:14 CT2FFC/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2FFC-2m.html> FM
590016 590009 IM59JK 109
2010-04-24 18:16 CT1FOP/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1FOP-2m.html> FM
590017 590013 IN60CG 223
2010-04-24 18:42 CT2JES
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JES-2m.html> FM
590018 590007 IM59MK 107
2010-04-24 19:21 CT1COX
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1COX-2m.html> FM
590019 590001 IM58KS 36
2010-04-24 19:22 CT2ILN/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2ILN-2m.html> FM
590020 590007 IM59JK 109
2010-04-24 20:24 CT5JUC
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT5JUC-2m.html> FM
590021 590006 IM59KL 112
2010-04-25 08:08 CT2IGF FM 590022 590001 IN50UG -- Log
do correspondente não recebido.
2010-04-25 08:25 CT1FOQ
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1FOQ-2m.html> FM
590023 590012 IN50SF -- Diferença no modo.
2010-04-25 08:29 CT1EWD
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1EWD-2m.html> FM
590024 590006 IM58KP 24
2010-04-25 09:12 CT1PT/1
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1PT-2m.html> FM
590025 590001 IM59IG 93
2010-04-25 09:24 CT1REP/P
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1REP-2m.html> FM
590026 590002 IM58IS 43
2010-04-25 09:46 CT1DUU
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1DUU-2m.html> FM
590027 590002 IM58JS 39
2010-04-25 10:02 CT1BMC
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1BMC-2m.html> FM
590028 590004 IN61DI 337
2010-04-25 10:20 CT1JPV
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1JPV-2m.html> FM
590029 590001 IM57RD 153
2010/5/10 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt>
Caro Matias, CT1FFU
Só podes estar a ironizar quando afirmas;
" Mas também quem tem estações equipadas com SSB e
Direccionais em H, não vai montar antenas em V e rádios de FM para estes
concursos, que são um "tesourinho deprimente" exclusivo de Portugal. "
O que apelidas de "tesourinho deprimente"(
entenda-se, concursos em FM) exclusivo de Portugal em VHF e UHF, não são nem
nunca foram exclusivos de Portugal, antes uma pratica usual em todos os
países a nível local ou regional.
O problema está e mais uma vez, na nossa pequena
dimensão territorial continental e no lugar que ocupamos na Europa. Não vale
a pena tentar meter o Rossio na rua da Betesga.
Porque será que os nossos colegas espanhóis até à
bem pouco tempo definiam a área do campeonato do MAF da URE, pontuável, como
sendo parte integrante de Espanha, Portugal e Andorra..?
Olhemos definitivamente para um planisfério à
escala.
Quanto a um Campeonato em SSB, desde 1996, que
participo num.
Uns não são melhores que outros, antes " Somos Todos
Iguais, mas todos Diferentes " e definitivamente à que reconhece-lo e
valoriza-lo, criando regras de equidade no respeito do que por si só já é
diferente.
João Costa, CT1FBF
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Antonio Matias
Enviada: segunda-feira, 10 de Maio de 2010 15:46
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Caro Miguel.
O problema é que fazer concursos com ambos os
sistemas é impossível.
A diferença na sensibilidade, largura de banda,
eficiência, inteligibilidade entre o SSB e FM é avassaladora.
A diferença na polarização das antenas, também
provoca uma atenuação de mais de 100 vezes ao sinal, assim sendo
não se podem misturar os modos.
Para não falar das caldeiradas de QSO em cima dos
repetidores de D-star, e do acotovelar de estações pela soberania dos
145.500mhz, onde múltiplas portadores de FM impossibilitam o QSO, seja de
quem for.
Já se sabe, que há colegas que só dispõem de FM e
uma antena Vertical.
Mas também quem tem estações equipadas com SSB e
Direccionais em H, não vai montar antenas em V e rádios de FM para estes
concursos, que são um "tesourinho deprimente" exclusivo de Portugal.
Que se saiba, é o único país com concursos em FM e
pol- V.
O que há a fazer aqui?
Uniformizar, dirão todos, mas uniformizar como?
Pois claro, pelas normas e politicas que os nossos
colegas por todo o mundo fazem:era SSB ou CW em Pol Horizontal.
Podem dizer que Portugal é pequeno e que não vale a
pena mudar nada e que para gastos domésticos o FM chega.
Então, fiquem bem assim, só que não exijam a
participação de estações equipadas para concursos a sério.
Isto parece uma prova de automobilismo em que são
admitidos carros de alta-potencia e carros ligeiros domésticos, mas depois
as organizações exigem que os de alta-cilindrada andem devagar porque os
domésticos têm direito a participar e tal e tal.
Não será melhor haver provas distintas?
Proponho que se façam concursos separados.
Começa o SSB/CW às 14:00 UTC de Sabado e o de FM
começa apenas no Domingo às 10:00 UTC.
Quem quiser participa nos 2, mesmo que contacte com
estações repetidas no de SSB/CW.
Ambos os concursos acabarão às 14:00 UTC de Domingo!
73's
Matias
No dia 8 de Maio de 2010 13:24, Carlos Miguel
Miquelino Gonçalves <ct2hkn1 hotmail.com> escreveu:
Olá a todos colegas, quanto aos concursos, eu
gosto. Bem quanto ao FM; SSB; vertical; horizontal, acho que se devia passar
ao lado, pois nem todos os colegas têm rádios com SSB certo? Nem todos
colegas podem ter antenas em PL horizontal, mas meu ponto de vista somos
todos radioamadores e acho que os concursos são para todos nós, não só para
quem tem grandes estações ou melhores condições. Acho que devemos de deixar
de preocupar pelo modo, pela PL H/V mas sim pela participação, e que ganhe o
melhor ou quem tiver mais sorte, bom concurso a todos colegas.
73
Miguel
Ct2hkn
Boas Amigo Gomes.
O meu amigo já se deu ao trabalho de
verificar quantas estações Portuguesas tem participado nos concursos da URE
(SSB) e quantos participaram no CT1WW em (FM).
Curioso não é,... como vê a ideia de que é
preciso o FM para "trazer" mais gente, não é verdadeira.
Pinto CT1ANO
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de 2010 21:59
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial
CT1WW
Boas
Concursos em FM ou SSB?
Fm porquê?
SSB porquê?
Parece-me que a questão fixa ou portatil
praticamente está ultrapassada.
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Pinto <mailto:ct1ano tvtel.pt>
To: 'Resumo Noticioso Electrónico
ARLA' <mailto:cluster radio-amador.net>
Sent: Friday, May 07, 2010 9:28 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concurso
Memorial CT1WW
Boa noite
Aqui fica demonstrado a todos os
habituais participantes em concursos de VHF/UHF, de como seria fácil e
salutar se os Colegas que tem organizado os concursos Portugueses, tivessem
a coragem de aceitar o que está feito e aceite como valido em muito Países
em vez de se porem a inventar Regras "novas" geradoras de confusão e atritos
que acabam por afastar ainda mais os colegas.
Deixando de lado as insinuações e as
acusações de tentativa de não sei o quê, Amigo José Carlos: Porque raio não
se uniformizam as coisas, porque havemos de sempre querer ser diferentes,
porque diabo queremos sempre dar um cunho pessoal a tudo o que fazemos (as
vezes mal), não me leve a mal, não tenho contra si como sabe rigorosamente
nada, nem esta discussão tem qualquer coisa que o meu Amigo continua sem
"entender".
Por mim voltarei a este assunto
tantas vezes quantas entender, porque entendo ser esta a forma mais correcta
de discutir as nossas diferenças, de forma respeitosa e cordial, como alias
(tirando o aparte do colega João) tem acontecido.
As vezes, na tentativa de pretender
fazer coisas para todos, perde-mos a objectividade e acabamos não fazendo
nada para ninguém.
Assim andam os concursos de VHF/UHF
em Portugal.
Escutamo-nos no próximo concurso (se
não for Português).
Cumprimentos a todos
Pinto CT1ANO
________________________________
De:
cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]
Em nome de Jose Carlos
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de
2010 20:18
Para: Resumo Noticioso Electrónico
ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso
Memorial CT1WW
Boas:
Colega Pinto:
Vai-me desculpar mas continuo sem
entender (ou saberei?) o que pretende.
Imaginava que a organização decidisse
uma a uma as reclamações e as comunicasse de imediato??
Bom.... o colega e amigo Pinto nem
sequer reclamou... mas ainda o pode fazer.
Mas vamos por partes:
1 - Consideremos que o colega
reclamou do único contacto, que o amigo Pinto bem identificou no primeiro
email que nos enviou, em que lhe foram retirados pontos por erro do modo .
Se ler com atenção o comunicado
enviado pela TRD, após reunião, e não truncar parte alguma como fez com o
regulamento que citou, vai perceber claramente o seguinte:
(citação) "4.1 - Assim, decidiu a
organização (relativamente aos erros assumidos por email):
a) aceitar essa justificação,
a título excepcional e confinada apenas ao modo;
b) atribuir como válido, caso
todos os outros parâmetros estejam confirmados e válidos, os contactos às
estações concorrentes objecto do erro alheio;
c) aos concorrentes que
cometeram e assumiram o erro não lhes será(ão) validado(s) o(s) contacto(s),
sendo, isso sim, colocados na nova subcategoria a que, eventualmente, passem
a pertencer, por troca de modo. " (fim de citação)
Tem então o colega alguma dúvida de
que, caso o colega que cometeu o erro - em que o Pinto se sentiu prejudicado
- reconheça o erro, os pontos lhe são contados para si?? Não o tenha porque,
por aqui só temos uma palavra. Agora poderá entender também que não lhe
poderia eu (CT1DHM), nem a TRD (Órgão Colegial),dizer se o colega visado
TINHA ou NÃO reconhecido o erro!!
2 - (citação) "Como não estou nem
nunca estive á espera de tratamento especial, aqui lhe digo o seguinte:"
(fim de citação).
O mesmo penso eu....por isso tendo eu
pedido uma reunião à equipa, após a recepção do seu email ( o primeiro ) e
tendo recebido uma reclamação e ESPANTE-SE um pedido de "correcção"
assumindo o erro, deliberamos fazer "vista grossa por esta vez" assumindo
assim um papel INSTRUTIVO dada a falta de hábito nos concorrentes nacionais
e publicar o comunicado, de que já lhe transcrevi a parte essencial, onde
dávamos a TODOS sem excepção as hipóteses que já conhece.
Como vê sempre o tratamos em pé de
igualdade com os outros e assim queremos continuar.
3- (citação) "...... e nos ficamos
sem poder reclamar do que for a decisão da primeira reclamação, seja ela
qual for, e assim não adianta nada reclamar, é fácil de entender. " (fim de
citação)
O amigo Pinto não reclamou... será
que está preocupado com as reclamações de outros??
4- (citação) " ... ou seja, no
momento em que termina o prazo de reclamação é publicada a classificação
definitiva...." (fim de citação).
É evidente que não poderemos andar
tempos infindos com reclamações ou imitações de reclamações. No entanto o
parágrafo que cita contém uma coisa muito importante: " após análise",não é
"de imediato" veja :
(citação) "c) Findo o período de
reclamação, após análise da(s) mesma(s), as decisões da organização, bem
como os resultados, serão definitivos, deles não cabendo recurso." (fim de
citação).
5.-Todos os colegas que reclamaram
receberam a mesma e única resposta. Algo parecido com isto " confirmamos a
recepção da sua reclamação que seguirá os parâmetros definidos no
regulamento" perdoe-me a não precisão mas não fui eu que as recebi ou
respondi. Engraçado que das reclamações só 1 pessoa tenha levantado, agora,
problemas e usando como que um "copiar/colar" das suas palavras.
6 - Todos os seus outros
considerandos como: (citação) " Como disse estou fora, ...." (fim de
citação), serão respondidos, como já lhe tinha dito, após reunião.
Não comentarei mais, nem o tinha
feito vez alguma se não tem trazido o assunto a esta lista. Tenho pena que
tenha tentado fazer pressão pública - menos de 48 horas após ter enviado o
email ( no meu sistema consta a hora de envio 23h12m do dia 5 de Maio) -
sobre a TRD.
Colega Pinto, publicamente fico-me
por aqui. O que aqui afirmo só a mim CT1DHM vincula. Tudo o resto serão
contas de outro rosário e a comunicar após reunião deliberativa.
Cumprimentos,
José Carlos, CT1DHM
2010/5/7 Pinto <ct1ano tvtel.pt>
Boas tardes.
Colega José Carlos:
Como não estou nem nunca estive á
espera de tratamento especial, aqui lhe digo o seguinte:
Considere os emails que lhe mandei da
forma que entender, mas deixar que esgotem os prazos para dar uma resposta,
desculpe mas é um absurdo, Porque uma coisa começa quando a outra termina,
ou seja, no momento em que termina o prazo de reclamação é publicada a
classificação definitiva, e nos ficamos sem poder reclamar do que for a
decisão da primeira reclamação, seja ela qual for, e assim não adianta nada
reclamar, é fácil de entender.
Ver Regulamento: Ponto 17 alínea C -
Findo o período de reclamação ...//... as decisões da organização bem como
os resultados serão definitivos.
Como disse estou fora, mas a verdade
é que com gente experimentada eu pensei não ser possível este tipo de
coisas, enganei-me.
Cumprimentos
Pinto CT1ANO
________________________________
De:
cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]
Em nome de Jose Carlos
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de
2010 15:24
Para: Resumo Noticioso Electrónico
ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso
Memorial CT1WW
Caro Pinto:
Alertado telefonicamente para este
seu "post" no ARLA Cluster, venho apenas lembrar-lhe que:
- as respostas da Tertúlia
Radioamadorística Douriense são, como bem imagina e sabe, dadas através dos
canais próprios e quando a organização pode, mas nunca através de um
"cluster" seja ele qual for;
-as decisões, das reclamações
apresentadas, não sendo o seu caso particular(até este momento), serão
analisadas e decididas FINDO o prazo de reclamação e nunca antes disso;
- tal como previsto no regulamento
TODAS as reclamações e decisões serão publicadas no site da T.R.D. tendo
TODOS os concorrentes acesso a elas ao mesmo tempo sem privilégios de A ou
B.
Quanto aos emails que enviou (não
sendo reclamações apesar de eu lho ter pedido), os quais confirmo a
recepção, serão objecto de resposta privada, por não serem reclamações, a
não ser que o entenda de modo diverso, assim que a equipa organizadora se
reuna.
Cumprimentos,
José Carlos, CT1DHM
2010/5/7 Pinto <ct1ano tvtel.pt>
Bom dia a todos
Por divergências na aplicação das
regras do concurso CT1WW, após a
publicação dos resultados provisórios
apresentei á Organização alguns pontos
que entendi serem de considerar no
sentido de resolver algumas reclamações
entretanto apresentadas, não tive
resposta.
De forma a não ser confrontado com o
(facto consumado) ou seja, a publicação
dos resultados definitivos, solicitei
á Organização do Concurso Memorial
CT1WW o favor de retirar o meu log do
Concurso.
Pinto CT1ANO
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