ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Pinto
ct1ano tvtel.pt
Segunda-Feira, 10 de Maio de 2010 - 21:36:23 WEST
Boa noite a todos.
Eu queria perguntar ao Colega Gomes o seguinte: Que raio tem o tamanho e a
pobreza do País a ver com o SSB?
Muito obrigado
Pinto CT1ANO
_____
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: segunda-feira, 10 de Maio de 2010 20:47
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Boas Matias
Vai haver um concurso só em FM o EDP e outro só em SSB o GPDX, estou
curioso para ver o que vai acontecer.
À uma corrente de opinião que é contra o SSB porque existem "super
estações" que não vão dar hipóteses a ninguém. Portanto apoiam o FM para
equilibrar a competição!
Eu prefiro o SSB, mas admito que para o tamanho de Portugal e não sendo
Portugal um pais rico o FM é a melhor opção.
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Antonio Matias <mailto:ct1ffu gmail.com>
To: Resumo <mailto:cluster radio-amador.net> Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Monday, May 10, 2010 6:27 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Curiosamente
Fui verificar as presenças de estações CT no campeonato URE
No ultimo concurso , costa del sol contei 18 estações CTs
No CT1WW estão no total 35 estações, apenas 10 participaram em FM
exclusivamente e 15 estavam QRV em SSB
Destes 15 QRV em SSB, apenas 5 aparecem nos LOgs da URE.
Ora, se juntar-mos estas 10 estações que participaram em SSB no CT1WW com as
18 que participam no campeonato da URE
já somam 28 estações QRV em SSB. contra 10 que por falta de equipamento ou
por opção apenas fazem FM.
O que é preciso mostrar mais?
Há 28 estações qrv em SSB contra 10 de FM
Só não vê quem não quer.
O argumento que a maioria das estações só tem FM cai por terra.
73
Matias
2010/5/10 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com>
Ora viva, caro colega João Costa.
Acha que os grandes concursos da RSGB da DARC da RAF ou da URE ou mesmo da
IARU são em FM?
Jamais !!!
Desculpe que lhe diga isto frontalmente, mas acho até que você é um dos
principais responsáveis pela resistência à mudança.
vendo o seu log no concurso, é a ilação que se pode tirar:
foi dos poucos OMs que nem um QSO em SSB fez.
Ainda não percebi é o porquê.
Quanto ao Rossio e a Botesga, é uma questão de horizonte.
Não é interessante fazer QSOs a mais de 500km alguns até superior distancia?
Não é a essência do radio-amador optimizar a sua estação, melhorar as
condições e alcançar maiores distancias?
Porquê restringir isto? Porquê os concursos a um pequeno feudo de estações?
Será por dadas as circunstancias tem obtidos resultados favoráveis?
73
Matias
Data/QTR
Estação
Modo
RSTE
RSTR
Locator
Pontos
Erros
2010-04-24 14:51
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2GPZ-2m.html> CT2GPZ/P
FM
590001
590009
IM69HH
165
2010-04-24 14:54
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JNM-2m.html> CT2JNM/P
FM
590002
590003
IN60AE
209
2010-04-24 14:56
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JFZ-2m.html> CT2JFZ/P
FM
590003
590010
IM59SH
102
2010-04-24 14:57
CT2GSZ/P
FM
590004
590001
IN51PT
--
Log do correspondente não recebido.
2010-04-24 15:01
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1HIX-2m.html> CT1HIX/P
FM
590005
590008
IN51RW
386
2010-04-24 15:03
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CR5M-2m.html> CR5M
FM
590006
590012
IN61CA
300
2010-04-24 15:19
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1APU-2m.html> CT1APU
FM
590007
590005
IM69GT
197
2010-04-24 15:23
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2HKN-2m.html> CT2HKN
FM
590008
590007
IN51OM
339
2010-04-24 15:28
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JIC-2m.html> CT2JIC/P
FM
590009
590010
IN50NE
190
2010-04-24 16:18
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2ISB-2m.html> CT2ISB/P
FM
590010
590002
IN60CE
215
2010-04-24 16:18
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JAH-2m.html> CT2JAH/P
FM
590011
590004
IN60CE
215
2010-04-24 16:38
CT1FHW
FM
590012
590001
IM58KP
--
Log do correspondente não recebido.
2010-04-24 16:48
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CS5CEP-2m.html> CS5CEP
FM
590013
590007
IM58IR
--
Diferença no modo.
2010-04-24 18:04
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1ILO-2m.html> CT1ILO
FM
590014
590008
IM58IS
43
2010-04-24 18:10
CT1FGD
FM
590015
590001
IM58KP
--
Log do correspondente não recebido.
2010-04-24 18:14
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2FFC-2m.html> CT2FFC/P
FM
590016
590009
IM59JK
109
2010-04-24 18:16
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1FOP-2m.html> CT1FOP/P
FM
590017
590013
IN60CG
223
2010-04-24 18:42
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2JES-2m.html> CT2JES
FM
590018
590007
IM59MK
107
2010-04-24 19:21
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1COX-2m.html> CT1COX
FM
590019
590001
IM58KS
36
2010-04-24 19:22
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT2ILN-2m.html> CT2ILN/P
FM
590020
590007
IM59JK
109
2010-04-24 20:24
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT5JUC-2m.html> CT5JUC
FM
590021
590006
IM59KL
112
2010-04-25 08:08
CT2IGF
FM
590022
590001
IN50UG
--
Log do correspondente não recebido.
2010-04-25 08:25
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1FOQ-2m.html> CT1FOQ
FM
590023
590012
IN50SF
--
Diferença no modo.
2010-04-25 08:29
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1EWD-2m.html> CT1EWD
FM
590024
590006
IM58KP
24
2010-04-25 09:12
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1PT-2m.html> CT1PT/1
FM
590025
590001
IM59IG
93
2010-04-25 09:24
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1REP-2m.html> CT1REP/P
FM
590026
590002
IM58IS
43
2010-04-25 09:46
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1DUU-2m.html> CT1DUU
FM
590027
590002
IM58JS
39
2010-04-25 10:02
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1BMC-2m.html> CT1BMC
FM
590028
590004
IN61DI
337
2010-04-25 10:20
<http://trd.qrmzero.com/memorialct1ww/2010/CT1JPV-2m.html> CT1JPV
FM
590029
590001
IM57RD
153
2010/5/10 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt>
Caro Matias, CT1FFU
Só podes estar a ironizar quando afirmas;
" Mas também quem tem estações equipadas com SSB e Direccionais em H, não
vai montar antenas em V e rádios de FM para estes concursos, que são um
"tesourinho deprimente" exclusivo de Portugal. "
O que apelidas de "tesourinho deprimente"( entenda-se, concursos em FM)
exclusivo de Portugal em VHF e UHF, não são nem nunca foram exclusivos de
Portugal, antes uma pratica usual em todos os países a nível local ou
regional.
O problema está e mais uma vez, na nossa pequena dimensão territorial
continental e no lugar que ocupamos na Europa. Não vale a pena tentar meter
o Rossio na rua da Betesga.
Porque será que os nossos colegas espanhóis até à bem pouco tempo definiam a
área do campeonato do MAF da URE, pontuável, como sendo parte integrante de
Espanha, Portugal e Andorra..?
Olhemos definitivamente para um planisfério à escala.
Quanto a um Campeonato em SSB, desde 1996, que participo num.
Uns não são melhores que outros, antes " Somos Todos Iguais, mas todos
Diferentes " e definitivamente à que reconhece-lo e valoriza-lo, criando
regras de equidade no respeito do que por si só já é diferente.
João Costa, CT1FBF
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Antonio Matias
Enviada: segunda-feira, 10 de Maio de 2010 15:46
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Caro Miguel.
O problema é que fazer concursos com ambos os sistemas é impossível.
A diferença na sensibilidade, largura de banda, eficiência, inteligibilidade
entre o SSB e FM é avassaladora.
A diferença na polarização das antenas, também provoca uma atenuação de mais
de 100 vezes ao sinal, assim sendo
não se podem misturar os modos.
Para não falar das caldeiradas de QSO em cima dos repetidores de D-star, e
do acotovelar de estações pela soberania dos 145.500mhz, onde múltiplas
portadores de FM impossibilitam o QSO, seja de quem for.
Já se sabe, que há colegas que só dispõem de FM e uma antena Vertical.
Mas também quem tem estações equipadas com SSB e Direccionais em H, não vai
montar antenas em V e rádios de FM para estes concursos, que são um
"tesourinho deprimente" exclusivo de Portugal.
Que se saiba, é o único país com concursos em FM e pol- V.
O que há a fazer aqui?
Uniformizar, dirão todos, mas uniformizar como?
Pois claro, pelas normas e politicas que os nossos colegas por todo o mundo
fazem:era SSB ou CW em Pol Horizontal.
Podem dizer que Portugal é pequeno e que não vale a pena mudar nada e que
para gastos domésticos o FM chega.
Então, fiquem bem assim, só que não exijam a participação de estações
equipadas para concursos a sério.
Isto parece uma prova de automobilismo em que são admitidos carros de
alta-potencia e carros ligeiros domésticos, mas depois as organizações
exigem que os de alta-cilindrada andem devagar porque os domésticos têm
direito a participar e tal e tal.
Não será melhor haver provas distintas?
Proponho que se façam concursos separados.
Começa o SSB/CW às 14:00 UTC de Sabado e o de FM começa apenas no Domingo
às 10:00 UTC.
Quem quiser participa nos 2, mesmo que contacte com estações repetidas no de
SSB/CW.
Ambos os concursos acabarão às 14:00 UTC de Domingo!
73's
Matias
No dia 8 de Maio de 2010 13:24, Carlos Miguel Miquelino Gonçalves
<ct2hkn1 hotmail.com> escreveu:
Olá a todos colegas, quanto aos concursos, eu gosto. Bem quanto ao
FM; SSB; vertical; horizontal, acho que se devia passar ao lado, pois nem
todos os colegas têm rádios com SSB certo? Nem todos colegas podem ter
antenas em PL horizontal, mas meu ponto de vista somos todos radioamadores e
acho que os concursos são para todos nós, não só para quem tem grandes
estações ou melhores condições. Acho que devemos de deixar de preocupar pelo
modo, pela PL H/V mas sim pela participação, e que ganhe o melhor ou quem
tiver mais sorte, bom concurso a todos colegas.
73
Miguel
Ct2hkn
Boas Amigo Gomes.
O meu amigo já se deu ao trabalho de verificar quantas estações
Portuguesas tem participado nos concursos da URE (SSB) e quantos
participaram no CT1WW em (FM).
Curioso não é,... como vê a ideia de que é preciso o FM para "trazer"
mais gente, não é verdadeira.
Pinto CT1ANO
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de 2010 21:59
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Boas
Concursos em FM ou SSB?
Fm porquê?
SSB porquê?
Parece-me que a questão fixa ou portatil praticamente está
ultrapassada.
73 Gomes CT1HIX
----- Original Message -----
From: Pinto <mailto:ct1ano tvtel.pt>
To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
<mailto:cluster radio-amador.net>
Sent: Friday, May 07, 2010 9:28 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Boa noite
Aqui fica demonstrado a todos os habituais participantes em
concursos de VHF/UHF, de como seria fácil e salutar se os Colegas que tem
organizado os concursos Portugueses, tivessem a coragem de aceitar o que
está feito e aceite como valido em muito Países em vez de se porem a
inventar Regras "novas" geradoras de confusão e atritos que acabam por
afastar ainda mais os colegas.
Deixando de lado as insinuações e as acusações de tentativa
de não sei o quê, Amigo José Carlos: Porque raio não se uniformizam as
coisas, porque havemos de sempre querer ser diferentes, porque diabo
queremos sempre dar um cunho pessoal a tudo o que fazemos (as vezes mal),
não me leve a mal, não tenho contra si como sabe rigorosamente nada, nem
esta discussão tem qualquer coisa que o meu Amigo continua sem "entender".
Por mim voltarei a este assunto tantas vezes quantas
entender, porque entendo ser esta a forma mais correcta de discutir as
nossas diferenças, de forma respeitosa e cordial, como alias (tirando o
aparte do colega João) tem acontecido.
As vezes, na tentativa de pretender fazer coisas para todos,
perde-mos a objectividade e acabamos não fazendo nada para ninguém.
Assim andam os concursos de VHF/UHF em Portugal.
Escutamo-nos no próximo concurso (se não for Português).
Cumprimentos a todos
Pinto CT1ANO
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Jose Carlos
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de 2010 20:18
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Boas:
Colega Pinto:
Vai-me desculpar mas continuo sem entender (ou saberei?) o
que pretende.
Imaginava que a organização decidisse uma a uma as
reclamações e as comunicasse de imediato??
Bom.... o colega e amigo Pinto nem sequer reclamou... mas
ainda o pode fazer.
Mas vamos por partes:
1 - Consideremos que o colega reclamou do único contacto, que
o amigo Pinto bem identificou no primeiro email que nos enviou, em que lhe
foram retirados pontos por erro do modo .
Se ler com atenção o comunicado enviado pela TRD, após
reunião, e não truncar parte alguma como fez com o regulamento que citou,
vai perceber claramente o seguinte:
(citação) "4.1 - Assim, decidiu a organização (relativamente
aos erros assumidos por email):
a) aceitar essa justificação, a título excepcional e
confinada apenas ao modo;
b) atribuir como válido, caso todos os outros
parâmetros estejam confirmados e válidos, os contactos às estações
concorrentes objecto do erro alheio;
c) aos concorrentes que cometeram e assumiram o erro
não lhes será(ão) validado(s) o(s) contacto(s), sendo, isso sim, colocados
na nova subcategoria a que, eventualmente, passem a pertencer, por troca de
modo. " (fim de citação)
Tem então o colega alguma dúvida de que, caso o colega que
cometeu o erro - em que o Pinto se sentiu prejudicado - reconheça o erro, os
pontos lhe são contados para si?? Não o tenha porque, por aqui só temos uma
palavra. Agora poderá entender também que não lhe poderia eu (CT1DHM), nem
a TRD (Órgão Colegial),dizer se o colega visado TINHA ou NÃO reconhecido o
erro!!
2 - (citação) "Como não estou nem nunca estive á espera de
tratamento especial, aqui lhe digo o seguinte:" (fim de citação).
O mesmo penso eu....por isso tendo eu pedido uma reunião à
equipa, após a recepção do seu email ( o primeiro ) e tendo recebido uma
reclamação e ESPANTE-SE um pedido de "correcção" assumindo o erro,
deliberamos fazer "vista grossa por esta vez" assumindo assim um papel
INSTRUTIVO dada a falta de hábito nos concorrentes nacionais e publicar o
comunicado, de que já lhe transcrevi a parte essencial, onde dávamos a TODOS
sem excepção as hipóteses que já conhece.
Como vê sempre o tratamos em pé de igualdade com os outros e
assim queremos continuar.
3- (citação) "...... e nos ficamos sem poder reclamar do que
for a decisão da primeira reclamação, seja ela qual for, e assim não adianta
nada reclamar, é fácil de entender. " (fim de citação)
O amigo Pinto não reclamou... será que está preocupado com as
reclamações de outros??
4- (citação) " ... ou seja, no momento em que termina o prazo
de reclamação é publicada a classificação definitiva...." (fim de citação).
É evidente que não poderemos andar tempos infindos com
reclamações ou imitações de reclamações. No entanto o parágrafo que cita
contém uma coisa muito importante: " após análise",não é "de imediato" veja
:
(citação) "c) Findo o período de reclamação, após análise
da(s) mesma(s), as decisões da organização, bem como os resultados, serão
definitivos, deles não cabendo recurso." (fim de citação).
5.-Todos os colegas que reclamaram receberam a mesma e única
resposta. Algo parecido com isto " confirmamos a recepção da sua reclamação
que seguirá os parâmetros definidos no regulamento" perdoe-me a não precisão
mas não fui eu que as recebi ou respondi. Engraçado que das reclamações só
1 pessoa tenha levantado, agora, problemas e usando como que um
"copiar/colar" das suas palavras.
6 - Todos os seus outros considerandos como: (citação) " Como
disse estou fora, ...." (fim de citação), serão respondidos, como já lhe
tinha dito, após reunião.
Não comentarei mais, nem o tinha feito vez alguma se não tem
trazido o assunto a esta lista. Tenho pena que tenha tentado fazer pressão
pública - menos de 48 horas após ter enviado o email ( no meu sistema
consta a hora de envio 23h12m do dia 5 de Maio) - sobre a TRD.
Colega Pinto, publicamente fico-me por aqui. O que aqui
afirmo só a mim CT1DHM vincula. Tudo o resto serão contas de outro rosário e
a comunicar após reunião deliberativa.
Cumprimentos,
José Carlos, CT1DHM
2010/5/7 Pinto <ct1ano tvtel.pt>
Boas tardes.
Colega José Carlos:
Como não estou nem nunca estive á espera de tratamento
especial, aqui lhe digo o seguinte:
Considere os emails que lhe mandei da forma que entender, mas
deixar que esgotem os prazos para dar uma resposta, desculpe mas é um
absurdo, Porque uma coisa começa quando a outra termina, ou seja, no momento
em que termina o prazo de reclamação é publicada a classificação definitiva,
e nos ficamos sem poder reclamar do que for a decisão da primeira
reclamação, seja ela qual for, e assim não adianta nada reclamar, é fácil de
entender.
Ver Regulamento: Ponto 17 alínea C - Findo o período de
reclamação ...//... as decisões da organização bem como os resultados serão
definitivos.
Como disse estou fora, mas a verdade é que com gente
experimentada eu pensei não ser possível este tipo de coisas, enganei-me.
Cumprimentos
Pinto CT1ANO
________________________________
De: cluster-bounces radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de Jose Carlos
Enviada: sexta-feira, 7 de Maio de 2010 15:24
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Concurso Memorial CT1WW
Caro Pinto:
Alertado telefonicamente para este seu "post" no ARLA
Cluster, venho apenas lembrar-lhe que:
- as respostas da Tertúlia Radioamadorística Douriense são,
como bem imagina e sabe, dadas através dos canais próprios e quando a
organização pode, mas nunca através de um "cluster" seja ele qual for;
-as decisões, das reclamações apresentadas, não sendo o seu
caso particular(até este momento), serão analisadas e decididas FINDO o
prazo de reclamação e nunca antes disso;
- tal como previsto no regulamento TODAS as reclamações e
decisões serão publicadas no site da T.R.D. tendo TODOS os concorrentes
acesso a elas ao mesmo tempo sem privilégios de A ou B.
Quanto aos emails que enviou (não sendo reclamações apesar de
eu lho ter pedido), os quais confirmo a recepção, serão objecto de resposta
privada, por não serem reclamações, a não ser que o entenda de modo diverso,
assim que a equipa organizadora se reuna.
Cumprimentos,
José Carlos, CT1DHM
2010/5/7 Pinto <ct1ano tvtel.pt>
Bom dia a todos
Por divergências na aplicação das regras do concurso CT1WW,
após a
publicação dos resultados provisórios apresentei á
Organização alguns pontos
que entendi serem de considerar no sentido de resolver
algumas reclamações
entretanto apresentadas, não tive resposta.
De forma a não ser confrontado com o (facto consumado) ou
seja, a publicação
dos resultados definitivos, solicitei á Organização do
Concurso Memorial
CT1WW o favor de retirar o meu log do Concurso.
Pinto CT1ANO
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