Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro

Terça-Feira, 23 de Março de 2010 - 21:08:23 WET

Hi Hi...

Carlos, não custa 40USD o metro!!... para teres uma ideia o AVA7-50 à um ano
atrás conseguia-o por cerca de 13€ +IVA, logo, este será mais barato, penso
eu (estou à espera que me enviem o orçamento).

João, o Ecoflex 15 pelos meus cálculos, em 1.2 Ghz tem uma atenuação no
sinal na ordem dos 1,4 Db no meu caso. Quanto à utilização, pois tens toda a
razão, é preciso ter MUITO cuidado no manuseamento, senão... lá se vai uma
baixada.

Bom, mas em relação aos pré amplificadores de mastro, creio que todas as
minhas dúvidas se esclareceram...

73's de
Pedro, CT1HZU

No dia 23 de Março de 2010 20:04, João Gonçalves Costa
<joao.a.costa  ctt.pt>escreveu:

> Vai lá vai Pedro...Heliax AVA6-50.
>
> Isso é lá para casa não é; pois para a Serra a 10m das antenas um Ecoflex
> 15 é mais que suficiente mesmo para 1296 MHz.
>
> Se te vai dedicar a usar Heliax na Serra, um dia destes pisas ou troces com
> mais força e lá se vai o cabo, isto para não falar do espaço que ocupa no
> transporte...se agora demoras 4 horas, passas a demorar 6H e só na montagem,
> hihihi.
>
> João Costa, CT1FBF
>
>
> ________________________________
>
> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Pedro Redondo
> Enviada: terça-feira, 23 de Março de 2010 19:25
>  Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro
>
>
> Boa tarde mais uma vez..
>
> E, obrigado Matias, Carlos e João pelos comentários. Pois... eu bem me
> parecia, estava somente com receio de me estar a esquecer de algum pormenor.
> De facto sem dúvida que o mais importante em todo o sistema serão as antenas
> e linha de transmissão, o resto vem por "arrasto".
>
> De facto um ponto que o Matias referiu é deveras importante que é o facto
> de nos concursos, haver estações muito fortes e isso iria arruinar a escuta
> sem qualquer margem para dúvidas, sendo que nesses casos, teria de desligar
> o pré amplificador... mas então, muito provavelmente o mesmo ficaria mais
> tempo desligado do que ligado, não é verdade ?
>
> Em relação ao cabo, vou substituir a baixada que tenho em 432Mhz e 1.2Ghz
> para o Heliax AVA6-50 (conectores incluídos obviamente) e pelos meus
> cálculos terei uma perda de 0,4Db em 432Mhz e 0,6Db em 1.2Ghz sensivelmente.
> Em relação à banda de VHF por enquanto vou deixar a baixada que tenho, pois
> considero que as perdas que tenho actualmente no sistema (0,7Db) são
> aceitáveis e assim, creio que em termos de upgrade, em vez de comprar os
> pré-amplificadores de mastro talvez compre mais uma antena igual às que
> tenho no sentido de as colocar em funcionamento enfasado e talvez ainda
> "poupe" alguns euros com esta decisão. Quanto ao resultado já todos nós
> sabemos qual vai ser!!
>
> Em relação ao rotor Matias... continua a ser o rotor manual, ou seja, 2
> fios atados à antena que "viajam" até um olhal colocado num local afastado
> da mesma e sou eu que rodo a antena, puxando ora um, ora outro para mover a
> mesma. Brevemente terei de fazer esse investimento, mas cada coisa a seu
> tempo e primeiro aquelas que eu considero serem mais importantes para o
> funcionamento geral da estação portátil!
>
> Uma vez mais, obrigado pelos comentários,
> 73's de
> Pedro, CT1HZU
> No dia 23 de Março de 2010 18:43, João Gonçalves Costa <
> joao.a.costa  ctt.pt> escreveu:
>
>
>        Subscrevo na totalidade a excelente analise feita pelo António
> Matias, CT1FFU/CR5A.
>
>        Temos muita pena que alguns colegas em Espanha nunca tenham lido
> esta explicação, pois infelizmente apanhamos por lá, em muitos concursos,
> uns bons "crocodilos"....muita potencia de RF desperdiçada e nenhum
> "ouvido".
>
>        João Costa, CT1FBF
>
>        ________________________________
>
>        De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de António Matias
>        Enviada: terça-feira, 23 de Março de 2010 17:50
>        Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>        Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pré amplificadores de mastro
>
>
>
>        Boas Pedro.
>        Fizeste a pergunta e deste a resposta.
>        Primeiro tens de sabes quais são as perdas intrínsecas das baixadas,
> banda por banda.
>        Sabes os valor das perdas do cabo e sabes a frequência.
>        Depois de chegares aos valores tens de compara-los com o N/F dos
> pre-amplificadores candidatos.
>        Por exemplo, se tiveres umas perdas de 1Db em 144  ou 2 DB´s e 432 e
> 3 db's em 1296
>        O que até não é nada mau. comparas...
>        Se o amplificador tiver por exemplo um MGF1304  que tem un NF muito
> abaixo deste valores, é sempre vantajoso.
>        Teoricamente, só tens a ganhar se  as perdas do cabo forem acima do
> Noise-Figure do Pre.,
>        Isto claro se o amplificador estiver no mastro.
>        Se o amplificador tiver figuras de ruído maiores que as perdas do
> cabo, então não compres, pois não tens vantagens nenhuma.
>
>        A melhor opção é sempre usar um cabo de baixas perdas, uma vez que a
> atenuação é nos dois sentidos.
>        Imagina, que 3Dbs é metade do sinal...
>
>        Melhores 73s
>        Matias
>
>
>        2010/3/23 Pedro Redondo <ct1hzu  gmail.com>
>
>
>               Boa tarde,
>
>               Gostaria de pedir a opinião dos presentes, especialmente
> daqueles que tenham experiência na utilização de pré amplificadores de
> mastro.
>
>               Há já algum tempo que penso em adquirir estas unidades para
> as bandas de VHF, 432Mhz e 1.2Ghz a utilizar durante os concursos, no
> entanto ainda não o fiz porque como nunca assisti a nenhuma demonstração,
> não sei até que ponto é que há vantagens na sua utilização. Bem sei que esta
> frase é um pouco dúbia e pode suscitar algumas opiniões contrárias, uma vez
> que tudo pode variar de acordo com a antena utilizada, o meio envolvente e
> até obviamente as condições climáticas.
>
>               Sei também que estes equipamentos não fazem milagres e não
> vão "buscar" os sinais onde eles não estão e, servem somente para compensar
> as perdas do cabo coaxial, conectores, e demais  equipamentos que possam
> estar entre a antena e o transceptor, devendo aí haver uma "parametrização"
> em termos de ganho, para se ajustar ao melhor S/N ratio.
>
>               Foi-me dito também por uma pessoa que eu considero ter um
> know how bastante elevado de que, um bom teste a fazer seria simplesmente
> ouvir o ruído do rádio com e sem a antena ligada. Se não houver um acréscimo
> de ruído ao ligarmos a antena, quer dizer que ainda se conseguirá tirar
> partido do pré amplificador de mastro, caso contrário as vantagens serão
> diminutas e por conseguinte o benefícios na utilização versus montante
> investido serão também eles muito reduzidos até porque estes equipamentos
> não são propriamente baratos.
>
>               Assim, tal como disse no início, gostaria de ler as vossas
> opiniões no sentido de me ajudar a dissipar algumas dúvidas.
>
>               73's de
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