ARLA/CLUSTER: Antenas...Novo debate
Pedro Ribeiro (CR7ABP)
pribeiro-ham net.ipl.pt
Sexta-Feira, 23 de Julho de 2010 - 17:57:39 WEST
O meu "senso comum" diria que o ponto de 0 Volt de campo eléctrico
estará entre os pontos de alimentação (baseando-me no cenário do dipolo
de dois quartos de onda e alimentado ao centro).
Gostei dessa analogia do secundário do transformador, parece-me fazer
todo o sentido.
Como consequencia dessa situação dos 0 Volt ao centro é que interpreto
ser possivel sem grandes complicações em algumas antenas (ex. Yagi) ter
o elemento "activo" mecanicamente e eléctricamente ligado ao "boom"
metálico ao centro (ponto 0V) sem que isso tenha impacto com significado
no funcionamento da antena.
Se não provoca corrente a ligação em questão, então não afectará o
resultado final.
Normalmente estas antenas são alimentadas (ligadas à linha de
transmissão) com "hairpin", "gamma-match", etc.
Obviamente que isto é a situação ideal, no mundo real como a ligação não
consegue ser exactamente no ponto 0V nem o "boom" ter diâmetro
infinitesimal, existirão sempre correntes, mesmo que pequenas.
73!
Nota: Expressar também o meu contentamento pelo interessante tópico!
On 23-07-2010 17:24, Carlos Mourato wrote:
> Ora que discução mais interessante!...Disto é que se precisa não so no
> cluster como tambem no radio!..Senão um dia destes somos todos
> radioamadores de internet. Mas adiante!!!..É curioso verificar, que
> dependendo do tipo de alimentação e dipolo usado, a curva é ou não
> válida!!!...O que logicamente não devia acontecer.
> Voltando ao tal dipolo de 2 X 1/4 de onda, portanto aberto no meio, e
> sabendo à partida que a tensão é máxima nos extremos, o que está certo e
> é lógico, verificamos como tambem é lógico que a polaridade num extremo
> é oposta ao outro, como em qualquer transformador, se fizer-mos a
> comparação....Tá certo e tem lógica, mas....E porque existe sempre estas
> duas letrinhas...mas então onde é que tensão passa por zero para iniciar
> a inversão de polaridade?...É o tal secundário do transformador!!!...Com
> uma tomada central, e a partir deste ponto, existirá uma tensão negativa
> em relação a uma ponta e positiva em relação a outra, num determinado
> instante, e a tensão na tomada é zero porque se vê anulada pelo
> equilibrio + - das pontas. Ora se em vâs de um secundario de por exemplo
> 12V, com tomada central, colocarmos dois enrolamentos de 6V, a coisa
> muda de figura.
> Vamos imaginar esses dois enrolamentos de 6V, ligados em série, mas en
> vez de unir directamente as duas pontas comuns, vamos liga-las por uma
> resistencia de 50 ohms. Quando se aplicar carga no transformador,
> existirá a todo o momento aos terminais da resistencia uma tensão e
> nunca zero volts, Se essa resistencia for variável poderemos verificar
> que a 25 ohms estarão os zero volts. Ou seja: Criamos através da
> resistencia de 50 ohms um sistema de equilibrio, e balanceamos o
> sistema. Será que ao aplicar um carga de 50 ohms no ponto de alimentação
> do dipolo tambem criamos uma resistencia imagem que terá os zero volts a
> 1/2 X Z???...Só vejo essa explicação, e nesse caso a curva ja será
> verdadeira, mesmo para um dipolo aberto.
> Interessante debate
>
> 73 de CT4RK
>
>
> 2010/7/23 Radiophilo <radiophilo gmail.com <mailto:radiophilo gmail.com>>
>
> Caros colegas,
>
> Realmente é intrigante!
>
> A explicação do Matias faz sentido, é claro, mas isto já representa
> uma variação significativa aos diagramas de tensão e corrente do dipolo.
> Fazendo fé nestes diagramas, a impedância do dipolo deveria variar
> substancialmente com a distância entre os seus terminais, o que não
> se verifica.
> Sou levado a concluir que as ondas estacionárias de tensão na antena
> atingem uma amplitude mínima nos seus terminais, e que esse mínimo
> não varia grandemente com a distância entre terminais. Isto não me
> parece bem...
>
> 73,
> António Vilela
> CT1JHQ
>
> 2010/7/23 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com <mailto:ct1ffu gmail.com>>
>
> Ora viva.
> pois assim sendo, não veja qual a duvida.
> Num dipolo, normal, não há ponto 0, o mínimo de tensão é no
> ponto de alimentação.
> Ou seja, logo que o fio condutor central do cabo coaxial se vê
> livre da malha. a antena começa aqui!
> Nesse preciso ponto de máxima corrente e menor tensão, ainda
> a impedância é 50 Ohms.
> Lá por aparecer no grafico como zona de maior corrente, não quer
> dizer que seja ponto neutro.
>
>
> Apenas nesta situação, teremos o ponto 0, algures entre os
> ponto do segmento A.
>
> 73
> Matias
>
>
> 2010/7/23 Miguel Pelicano <miguel.pelicano gmail.com
> <mailto:miguel.pelicano gmail.com>>
>
> O exemplo do Gama Match é apenas para auxiliar a
> visualização do ponto
> de alimentação do dipolo. O raciocino é idêntico para a
> alimentação
> balanceada. Quando se alimenta um dipolo da maneira que o
> Carlos está
> a dizer, na prática, os elementos são um pouco mais curtos
> do que 1/4
> de onda. Esse bocadinho a menos é que faz com que a Z no
> ponto de
> alimentação não seja zero. Pensem na distribuição de tensão
> e corrente
> numa linha paralela onde um dos extremos abra para formar o
> dipolo.
>
> 73, CT1BYM
>
> 2010/7/23 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
> > Boas de novo
> > Não vamos complicar mais a situação!...Eu disse no inicio
> que me referia à
> > distribuição de corrente e tensão sobre um simples dipolo
> de meia onda,
> > ressonante à frequencia de alimentação e hipotéticamente
> sem SWR. Tudo isto
> > para tornar o raciocinio mais simples. Nada de YAGIs, de
> adaptadores tipo
> > gama match não balanceados etc. Estou a tomar como
> referência um simples
> > dipolo, cortado e composto por 2 condutores de 1/4 de
> onda alimentado ao
> > centro...Nada mais que isso!!!!.Eu entendo perfeitamente
> a teoria do Matias!
> > mas no caso não se aplica, pois o exemplo do
> transformador com tomada
> > central não é o mesmo do dipolo. Isto porque o dipolo de
> que falo não é um
> > condutor de meia onda mas sim 2 condutores de 1/4 de onda
> (como se o
> > transformador tivesse dois secundários em série) . Se se
> considerasse uma
> > antena de meia onda inteira, alimentada por um qualquer
> sistema como o gama
> > match, o delta etc, aí já seria possivel ter no centro
> mecânico do elemento,
> > zero volts em relação às pontas do mesmo, isto porque a
> alimentação, seria
> > feita em offset relativamente ao centro mecanico, que
> neste caso coincide
> > com o centro electrico ou nulo. Neste exemplo a curva
> será válida, porque
> > devido a que não existe rotura no elemento, ao seu centro
> existirá uma Z de
> > zero ohms, ou seja um curto circuito, e como tal zero
> volts. No entanto, num
> > dipolo de meia onda, com alimentação balanceada, composto
> por 2 troços de
> > 1/4 de onda, já não é assim!!!..Não existe zero volts em
> relação aos topos,
> > porque o condutor esta cortado.aqui existe sempre uma
> diferença de potencial
> > entre os dois pontos de alimentação!!!...Imagine-se que
> os pontos de
> > alimentação deste dipolo de meia onda aberto, são
> definidos por A e A1.
> > Teremos sempre tensão entre A e A1, pois entre estes dois
> pontos existe um
> > impedância. A tensão não serve de referência em relação
> aos topos porque
> > aqui temos 4 grandezas distintas: A, A1, e os dois topos.
> enquanto num
> > dipolo de meia onda alimentado em offset teremos em vez
> de A e A1 um unico
> > ponto de equilibrio entre a tensão dos topos, Logo o
> boneco da curva, é
> > válido para antenas cuja alimentação não seja central, e
> em que o condutor
> > do dipolo tenha meia onda sem interrupções. Ou seja e
> transpondo isto para
> > um transformador como diz o Matias!!!... Um dipolo
> composto por 2 condutores
> > de 1/4 de onda, seria como um secundário com dois
> enrolamentos separados que
> > se poderiam ligar em serie. Um dipolo de meia onda
> alimentado offset seria
> > um secundário com um unico enrolamento, mas com tomada
> central.
> > O que eu fui arranjar! xiii!!!
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> > 2010/7/22 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com
> <mailto:ct1ffu gmail.com>>
> >>
> >> Pois, acho que é isso.
> >> Então colega Mourato
> >> O Dipolo, é o único elemento de uma antena yagi, que não
> tem 0 Ohms ao
> >> centro, tem a impedância que tiver, mas normalmente
> alta, que é igual
> >> ou próximo da da alimentação
> >> Todos os outros, precisamente ao centro, têm 0 V., claro
> que duas ou
> >> três moléculas para o lado do centro já começa a haver
> tensão.
> >> Se imaginar-mos um transformador com duas espiras, uma
> primaria e outra
> >> secundária, há transferência de
> >> energia de uma para a outra.
> >> o Secundário, apresenta tensão nas pontas e nenhuma
> tensão no preciso
> >> ponto central, mas mesmo assim, sem tensão é fundamental
> haver esta ligação,
> >> pois se for interrompida, não aparece tensão nenhuma no
> secundário.
> >> Pode haver tão grande corrente de electrões quando a
> tensão é nula?
> >> A lei de Ohm diz que não, mas como diria Galileu "
> contudo ela se move"
> >> A situação pode ser compreendida melhor se pensarmos no
> factor tempo.
> >> A onda não está omnipresente temporalmente em toda a
> antena como aparece
> >> nos gráficos, nem a corrente na antena
> >> A onda faz o seu varrimento desde o cabo até ao ultimo
> director á
> >> velocidade dela, e depois propaga-se no espaço, mas na
> realidade se
> >> parar-mos o tempo, só haveria tensão num determinado
> ponto da antena, ou
> >> mais conforme os comprimentos de onda que a antena tiver..
> >> Primeiro, a onda desenvolve tensão para um lado, depois
> para o
> >> outro, conforme a sinusoidal vem no cabo.
> >> A corrente aparece demonstrada num ciclo completo,
> como que se ficasse
> >> gravado numa película de maior exposição.
> >> Os diagramas apresentam sempre corrente de igual forma,
> com o semi-circulo
> >> para cima, o que torna difícil a interpretação,
> >> No desenho da antena que mando podemos ver a corrente em
> amp. disposta
> >> pelos elementos.
> >> Curioso não é.
> >> 73
> >> Matias
> >>
> >> 2010/7/22 Miguel Pelicano <miguel.pelicano gmail.com
> <mailto:miguel.pelicano gmail.com>>
> >>>
> >>> Por exemplo, basta pensar no principio de funcionamento
> de um Gama
> >>> Match (ou Delta)...
> >>>
> >>> 2010/7/22 Miguel Pelicano <miguel.pelicano gmail.com
> <mailto:miguel.pelicano gmail.com>>:
> >>> > A antena não é alimentada num ponto com zero de
> tensão. Se assim fosse
> >>> > teriamos Z=zero +Jzero, ou seja, um curto-circuito.
> Como existe um
> >>> > espaço físico no próprio sistema de alimentação, a
> antena está a ser
> >>> > alimentada num ponto onde a Z é diferente de zero.
> >>> > O que eu vos estou a tentar dizer é bastante bem
> visualizado num
> >>> > Network Analyser Vectorial.
> >>> >
> >>> > 2010/7/22 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
> >>> >> Matias
> >>> >> Queres dizer que por exemplo se num braço dum dipolo
> temos num dos
> >>> >> seus
> >>> >> extremos +4 Kv de RF, no outro extremo teremos -4Kv
> e vice versa no
> >>> >> ciclo
> >>> >> seguinte. Daí + 4Kv (+) -4Kv= 0v. Tudo bem..Entendo,
> mas então caimos
> >>> >> no
> >>> >> mesmo!...Os zero volts de RF podem acontecer em
> qualquer lugar da
> >>> >> antena,
> >>> >> dependendo apenas do angulo de condução da
> sinusoide!!...Logo a curva
> >>> >> de
> >>> >> tensão não corresponde aos desenhos conhecidos, por
> ser uma progressão
> >>> >> ao
> >>> >> longo da antena.Se pensar-mos que nos extremos do
> dipolo a tensão é
> >>> >> sempre
> >>> >> máxima, seja negativa ou positiva, pois como a RF é
> AC estará sempre a
> >>> >> mudar, então no centro será sempre zero
> volts!!!!...Para se ter zero
> >>> >> volts
> >>> >> sobre a Z da antena, seja qual for a impedância,
> então não podemos
> >>> >> aplicar
> >>> >> potencia na mesma, pois fazer circular uma corrente
> por uma
> >>> >> resistencia,
> >>> >> desenvolve sempre uma tensão diferente de zero aos
> seus terminais!!!
> >>> >> Nááá!!!..Existe aqui qualquer coisa que não bate
> certo!!!...O desenho
> >>> >> não
> >>> >> corresponde à realidade!...Ainda agora fui ao
> Antenna book ver o
> >>> >> gráfico e
> >>> >> lá está...No ponto de alimentação, segundo o
> "boneco" a tensão passa
> >>> >> por
> >>> >> zero...Mas como pode isso acontecer se se está a
> aplicar potencia
> >>> >> sobre uma
> >>> >> resistencia de 50 ohms??...Alem disso, dizem lá e
> muito bem, e aí
> >>> >> concordo,
> >>> >> que no ponto de alimentação, a tensão é minima e a
> corrente
> >>> >> máxima!!!...OK
> >>> >> roger e a 100%...Inteiramente de acordo!...Então o
> "boneco" está
> >>> >> errado,
> >>> >> pois a tensão nesse ponto é zero e não
> minima!...Simplesmente está no
> >>> >> ponto
> >>> >> do nulo de tensão e nada mais que isso!...Será que
> algures no ponto de
> >>> >> alimentação, num imaginário espaçamento entre os
> braços do dipolo
> >>> >> menor que
> >>> >> o fio de uma lamina de barbear, a tensão é
> nula?..Talvez...É que uns 5
> >>> >> cm e
> >>> >> ja a tensão é diferente de zero na curva, pois a
> curva é zero apenas
> >>> >> num
> >>> >> ponto imaginario e muito pequeno. Mas aqui outra
> duvida de levanta!!!.
> >>> >> Então
> >>> >> um dipolo esticado teria 72 ohms com um ponto de
> alimentação com uma
> >>> >> determinada largura. Se o espaço entre os braços, no
> ponto de
> >>> >> alimentação
> >>> >> diminuisse, então a impedância baixaria até zero
> ohms, e nessa altura
> >>> >> a
> >>> >> antena estaria em curto circuito, não permitindo o
> aparecimento de
> >>> >> tensão,
> >>> >> por deixar de haver resistencia,
> >>> >> Que grande confusão!!!
> >>> >> 73 de CT4RK
> >>> >>
> >>> >> 2010/7/22 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com
> <mailto:ct1ffu gmail.com>>
> >>> >>>
> >>> >>> Boas
> >>> >>> Colega Mourato eu também já tinha pensado nisso.
> >>> >>> na minha óptica, temos de ver duas coisas:
> >>> >>> 1º O centro de um dipolo não é 0 Ohms, a menos que
> seja um dipolo
> >>> >>> inteiro,
> >>> >>> claro está.
> >>> >>> Um dipolo tem os tais 72 Ohms e é o ponto onde a
> corrente é máxima e
> >>> >>> a
> >>> >>> tensão menor, conforme refere.
> >>> >>> Nas antenas de 50 Ohms, estes são
> obtidos através de correlação
> >>> >>> entre o
> >>> >>> dipolo, reflector e directores, já sabemos.
> >>> >>> 2º-Quando um dipolo é inteiro, tem de ser
> alimentado um pouco mais
> >>> >>> adiante, fora do centro, onde estiverem os 50
> Ohms, pois entre o
> >>> >>> centro que
> >>> >>> é 0 e a ponta que é infinito, há 50 Ohms algures.
> >>> >>> Suponho que para haver tanta corrente e tensão
> nula, neste
> >>> >>> dipolo-inteiro
> >>> >>> e nos elementos directores de uma yagi, temos um
> efeito semelhante ao
> >>> >>> centro
> >>> >>> de um enrolamento de um transformador.
> >>> >>> Numa tomada central de um transformador, podemos
> admitir que a tensão
> >>> >>> seja
> >>> >>> 0, mas todavia, passa lá toda a corrente.
> >>> >>> Pois a diferença de potencial que conta é a dos
> extremos, e num
> >>> >>> dipolo
> >>> >>> acontece o mesmo, a diferença é que há
> uma ressonância e pelo
> >>> >>> comprimento de
> >>> >>> onda, no centro da antena nunca há diferença de
> potencial, é o ponto
> >>> >>> 0
> >>> >>> da sinusóide.
> >>> >>> Nas antenas com vários comprimentos de onda,
> este fenómeno, vai-se
> >>> >>> verificando ao longo do elemento.
> >>> >>> Não sei se isto está 100% correcto, mas para mim,
> faz sentido.
> >>> >>> 73's
> >>> >>> Matias
> >>> >>>
> >>> >>> 2010/7/22 Miguel Pelicano
> <miguel.pelicano gmail.com <mailto:miguel.pelicano gmail.com>>
> >>> >>>>
> >>> >>>> Carlos,
> >>> >>>>
> >>> >>>> Este problema é sério! HIHI
> >>> >>>>
> >>> >>>> Matematicamente temos uma equação integral
> igualada a uma equação
> >>> >>>> diferencial... o que é impossível!!
> >>> >>>> Portanto vamos buscar os métodos numéricos
> (aproximações de
> >>> >>>> elementos
> >>> >>>> finitos, etc) que nos conduzem a soluções mais ou
> menos coincidentes
> >>> >>>> com a prática!
> >>> >>>>
> >>> >>>> No ponto de alimentação, e dependente da
> frequência, vão aparecer
> >>> >>>> impedâncias parasitas provocadas pela espessura
> dos elementos
> >>> >>>> (radiante, linha de transmissão, etc) e distâncias
> entre estes e
> >>> >>>> componentes parasitas (boom, impedâncias de terra,
> obstáculos, etc).
> >>> >>>>
> >>> >>>> Se quiserem posso indicar alguma literatura para
> "queimarem as
> >>> >>>> pestanas"
> >>> >>>>
> >>> >>>> É complicado...
> >>> >>>>
> >>> >>>> 73, Miguel
> >>> >>>> CT1BYM
> >>> >>>>
> >>> >>>> 2010/7/22 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
> <mailto:radiofarol gmail.com>>:
> >>> >>>> > Caros colegas
> >>> >>>> > Vamos lá levantar mais um problema que preciso
> entender.
> >>> >>>> > Tomamos um dipolo, e alimentamos o mesmo com RF
> à frequencia de
> >>> >>>> > funcionamento, através duma linha de alimentação
> adequada à
> >>> >>>> > impedância
> >>> >>>> > do
> >>> >>>> > dito. teoricamente vamos imaginar o dipolo
> perfeitamente ajustado,
> >>> >>>> > e
> >>> >>>> > sem
> >>> >>>> > produzie ondas estacionarias.
> >>> >>>> > Olhamos as curvas de distribuição de corrente e
> de tensão, e
> >>> >>>> > verificamos que
> >>> >>>> > nos extremos do mesmo, e como é lógico devido à
> alta impedância
> >>> >>>> > dos
> >>> >>>> > extremos
> >>> >>>> > do dipolo, a tensão de RF atinge valores
> máximos, enquanto a
> >>> >>>> > corrente
> >>> >>>> > de RF
> >>> >>>> > é minima.. No ponto de alimentação, temos
> exactamente o contrário.
> >>> >>>> > Seja
> >>> >>>> > então que temos uma tensão reduzida e uma alta
> corrente de RF. Até
> >>> >>>> > aqui
> >>> >>>> > tudo
> >>> >>>> > bem, e perfeitamente entendido.
> >>> >>>> > Vamos estrapolar este asssunto para outro angulo
> de visão e o que
> >>> >>>> > verificamos?...verificamos que a curva de
> tensão, no ponto de
> >>> >>>> > alimentação,
> >>> >>>> > deste sistema simétrico passa por zero volts
> quando a corrente
> >>> >>>> > atinge o
> >>> >>>> > máximo. Ora aqui é que a minha matemática
> falha.!!!..Mas como
> >>> >>>> > diabo
> >>> >>>> > pode a
> >>> >>>> > tensão ser de zero volts no ponto de
> alimentação?...Para tal teria
> >>> >>>> > o
> >>> >>>> > dipolo
> >>> >>>> > de ter uma Z de zero ohms!!...Todos sabemos que
> um dipolo tem no
> >>> >>>> > ponto
> >>> >>>> > de
> >>> >>>> > alimentação, mais ou menos 72 ohms, logo, quando
> se aplica
> >>> >>>> > potencia no
> >>> >>>> > ponto
> >>> >>>> > de alimentação, a tensão é diferente de
> zero...Então porque é que
> >>> >>>> > a
> >>> >>>> > curva
> >>> >>>> > diz que a tensão é zero?...Por exemplo, se
> aplicarmos 800 watts
> >>> >>>> > num
> >>> >>>> > ponto de
> >>> >>>> > aliementação de uma antena de 50 ohms, teremos
> 200 V de RF e nunca
> >>> >>>> > zero
> >>> >>>> > volts!...Em que ponto da antena dipolo é que
> temos uma Z de zero
> >>> >>>> > ohms,
> >>> >>>> > para
> >>> >>>> > que a tensão seja zero?
> >>> >>>> > Por outro lado a impedância de uma antena é a
> soma da resistencia
> >>> >>>> > de
> >>> >>>> > radiação com a resistencia de perdas, logo os
> valores de Z no
> >>> >>>> > ponto de
> >>> >>>> > aliemntação, podem ser uma autentica dor de
> cabeça, principalmente
> >>> >>>> > em
> >>> >>>> > antenas com resistencia de radiação muito baixa,
> como por exemplo
> >>> >>>> > nas
> >>> >>>> > antenas móveis em HF, em que a resistencia de
> radiação pode ser de
> >>> >>>> > apenas 1
> >>> >>>> > ou 2 ohms, sendo a resistencia de perda (onde se
> incluiem terra,
> >>> >>>> > resistencia
> >>> >>>> > electrica do material, perdas por aquecimento
> etc) de 48 ou mais
> >>> >>>> > ohms.
> >>> >>>> > Ora
> >>> >>>> > estas anomalias no circuito da antena, criam uma
> assimetria
> >>> >>>> > considerável no
> >>> >>>> > ponto de alimentação da mesma antena, o que
> deita por terra a
> >>> >>>> > ideia
> >>> >>>> > simplista da representação gráfica das curvas de
> tensão e
> >>> >>>> > corrente!
> >>> >>>> > Os desenho são bonitos e dão a entender como
> funciona a
> >>> >>>> > "coisa"...mas
> >>> >>>> > será
> >>> >>>> > que estão plenamente certos?...Concerteza que
> para haver zero
> >>> >>>> > volts no
> >>> >>>> > ponto
> >>> >>>> > de alimentação de uma antena, a sua impedância
> teria de ser zero
> >>> >>>> > ohms!!!...É
> >>> >>>> > claro que vão dizer que não é assim, e que a
> tensão nunca é zero
> >>> >>>> > volts,
> >>> >>>> > porque a Z tambem nunca é zero ohms...Pois isso
> eu sei!...O que
> >>> >>>> > não sei
> >>> >>>> > é
> >>> >>>> > desenhar a curva de tensão real, ao longo de uma
> antena dipolo,
> >>> >>>> > sem que
> >>> >>>> > essa
> >>> >>>> > curva em algum lugar passe por zero, e logo
> subentenda-se que
> >>> >>>> > nesse
> >>> >>>> > ponto, a
> >>> >>>> > antena terá teoricamente zero ohms!!!
> >>> >>>> > Eu sei que à muitas dezenas de anos que as
> coisas são como vem nos
> >>> >>>> > livros, e
> >>> >>>> > que existe uma explicação matemática para isso,
> um modelo
> >>> >>>> > matemático
> >>> >>>> > explica
> >>> >>>> > ao detalhe todas essas situações, etc etc...Mas
> o que eu queria
> >>> >>>> > era uma
> >>> >>>> > explicação real, prática e palpável, e não um
> aglomerado de
> >>> >>>> > numeros e
> >>> >>>> > simbolos que nunca iria entender, e que muitas
> vezes é pouco
> >>> >>>> > consistente com
> >>> >>>> > a realidade.
> >>> >>>> > 73 de CT4RK
> >>> >>>> >
> >>> >>>> > --
> >>> >>>> > Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato
> - Sines -
> >>> >>>> > Portugal
> >>> >>>> >
> >>> >>>> > Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband
> over Power Line.
> >>> >>>> > Salve o
> >>> >>>> > espectro electromagnético!. Não use a rede
> electrica para
> >>> >>>> > transmitir
> >>> >>>> > dados.
> >>> >>>> > Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power
> line" causa fortes
> >>> >>>> > interferencias noutro serviços sem voce se
> aperceber. Diga não à
> >>> >>>> > tecnologia
> >>> >>>> > power line. Proteja o ambiente
> >>> >>>> >
> -----------------------------------------------------------
> >>> >>>> >
> >>> >>>> >
> >>> >>>> >
> >>> >>>> > _______________________________________________
> >>> >>>> > CLUSTER mailing list
> >>> >>>> > CLUSTER radio-amador.net
> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >>> >>>> >
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>> >>>> >
> >>> >>>> >
> >>> >>>>
> >>> >>>> _______________________________________________
> >>> >>>> CLUSTER mailing list
> >>> >>>> CLUSTER radio-amador.net
> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >>> >>>>
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>> >>>
> >>> >>>
> >>> >>> _______________________________________________
> >>> >>> CLUSTER mailing list
> >>> >>> CLUSTER radio-amador.net
> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >>> >>>
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>> >>>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> --
> >>> >> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato -
> Sines - Portugal
> >>> >>
> >>> >> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over
> Power Line. Salve o
> >>> >> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica
> para transmitir
> >>> >> dados.
> >>> >> Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power
> line" causa fortes
> >>> >> interferencias noutro serviços sem voce se
> aperceber. Diga não à
> >>> >> tecnologia
> >>> >> power line. Proteja o ambiente
> >>> >>
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> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> _______________________________________________
> >>> >> CLUSTER mailing list
> >>> >> CLUSTER radio-amador.net
> <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >>> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> CLUSTER mailing list
> >>> CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >>> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> CLUSTER mailing list
> >> CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines
> - Portugal
> >
> > Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power
> Line. Salve o
> > espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
> transmitir dados.
> > Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
> causa fortes
> > interferencias noutro serviços sem voce se aperceber.
> Diga não à tecnologia
> > power line. Proteja o ambiente
> > -----------------------------------------------------------
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > CLUSTER mailing list
> > CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >
> >
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
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> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
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> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve o
> espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir
> dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line" causa
> fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não à
> tecnologia power line. Proteja o ambiente
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Pedro Ribeiro
Indicativo: CR7ABP
QTH: São Francisco, Alcochete
GRID LOC: IM58MR
** Limitado a RX em Classe3 até 31/03/2012 **
( Decreto-Lei 53/2009, Art 8, 2a e Art 5, 3a )
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