Re: ARLA/CLUSTER: Coeficiente de Reflexão vs SWR
Miguel Pelicano
miguel.pelicano gmail.com
Quinta-Feira, 22 de Julho de 2010 - 18:38:20 WEST
A Carta de Smith é normalmente usada para projecto em RF. Está viva e
recomenda-se! Que remédio têm alguns senão compreende-la!!!
Para obter uma relação linear basta compreender a definição de
Decibel. Não é complicado.
73, Miguel
CT1BYM
2010/7/22 Radiophilo <radiophilo gmail.com>:
> Hi hi, já me ri aqui um bom bocado.
> Esses célebres diagramas devem ser um pouco como a teoria da relatividade.
> Todos falam dela, mas poucos a compreendem mesmo a sério. Confesso que
> também não os entendo.
>
> O que eu lhe tinha pedido não era bem isso, mas também não sei se é
> possível.
> O que eu gostaria de ver era o mesmo diagrama que mandou da primeira vez,
> mostrando a SWR e o coeficiente de reflexão em função da frequência, mas que
> o coeficiente de reflexão fosse expresso em escala linear e não em dB.
>
> 73,
> António Vilela
> CT1JHQ
>
>
>
> 2010/7/22 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com>
>>
>> Olá Viva.
>> Miguel e António
>> Obrigado por virem enriquecer e complementar o tema.
>> Colega António, quanto ás tabelas lineares, haver há, as "esquizitérrimas
>> cartas Smith" e confesso que não estou muito seguro
>> na interpretação das mesmas.
>> O tipo que as criou, devia gostar de Egiptologia, ou coisa parecida. he he
>>
>> Qualquer das formas, também nunca lhes dediquei muito tempo.
>> Se alguém se sentir à vontade para se explanar sobre as mesmas, adiante..
>> Vai em anexo os hieróglifos, para 50,15 Mhz
>> 73
>> Matias
>> 2010/7/22 Radiophilo <radiophilo gmail.com>
>>>
>>> Matias,
>>>
>>> Penso que o "susto" da subida do coeficiente de reflexão com o desviar da
>>> frequência de ressonância se deve ao uso de escala logarítmica.
>>>
>>> Na minha opinião, a escala linear é bem mais significativa e fácil de
>>> usar. O coeficiente de reflexão deve variar entre zero (ou muito próximo) na
>>> ressonância, e um quando a linha está aberta ou em curto.
>>> Isto significa que na ressonância toda (ou quase) a potência é entregue à
>>> antena e no outro extremo toda a potência é reflectida.
>>>
>>> O valor linear indica de forma quase directa a percentagem de potência
>>> reflectida, bastando calcular o seu quadrado.
>>>
>>> Finalmente, a ROE pode ser também facilmente calculada a partir do
>>> coeficiente de reflexão linear: ROE=(1+|gama|)/(1-|gama|)
>>>
>>> A título de exemplo, suponhamos um coeficiente de reflexão gama=0.2. Isto
>>> significa que a potência reflectida é 4% (0.2^2 = 0.04) e que a ROE é
>>> calculada em 1.5:1.
>>>
>>> Como diz, é claro que estes cálculos não entram em consideração com
>>> eventuais perdas nas linhas.
>>>
>>> Seria possível mostrar os mesmos gráficos, mas em escala linear? Creio
>>> que seria interessante.
>>>
>>> 73,
>>> António Vilela
>>> CT1JHQ
>>>
>>>
>>> 2010/7/22 Antonio Matias <ct1ffu gmail.com>
>>>>
>>>> Boas.
>>>> Se há maneira mais ou menos indicadora do desempenho real de uma antena
>>>> e linha de transmissão ao longo duma banda,
>>>> o Coeficiente de Reflexão é sem duvida a melhor.
>>>>
>>>>
>>>> Embora, a leitura do Coef. Ref. (gama) seja um pouco ao estilo dos
>>>> medidores de consumo instantâneo dos nossos carros, ou seja um pouco
>>>> assustador, mas na pratica as coisas não são tão drásticas.
>>>> Segundo o gráfico em anexo, de uma vulgar yagi de 6 ele. para 6m,
>>>> podemos verificar que apenas no ponto de ressonância temos um "deep" de
>>>> -42dbs e este factor sobe imenso quando se afasta deste ponto.
>>>> Ora, admitindo que SWR infinito o Coe.Ref seria de 0Dbs então podemos
>>>> dizer que:
>>>> Com SWR de 1:1.1 já a Coe.Ref subiu 20 Dbs ou seja 100 vezes.
>>>> Com SWR de 1:1.5 temos um Coe Ref maior 30 Dbs ou seja 1000 vezes.
>>>> Ou seja, por cada W de reflectidas que tínhamos na frequência
>>>> de ressonância reflectido teremos 20W quando a antena está com 1:1,1.
>>>> isto na pratica não quer dizer nada, não tira o sono a ninguém, mas é
>>>> sempre um valor a ter em conta especialmente quando se trabalha em QRO.
>>>>
>>>> Atenção, que nesta leitura não estão assinaladas as linhas de
>>>> transmissão.
>>>>
>>>> 73
>>>> Matias
>>>> CT1FFU
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