RE: ARLA/CLUSTER: Re: Porque não participo no Campeonato de Portugal e Concurso Dia de Portugal VHF e UHF da REP
João Gonçalves Costa
joao.a.costa ctt.pt
Quarta-Feira, 20 de Maio de 2009 - 09:47:54 WEST
Caro José António Proença
Obviamente que vou ter a fineza de discutirem os aspectos particulares deste problema, pelo meu email pessoal e esclarecer-te das tuas duvidas.
73 de:
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CT1FBF / João Gonçalves Costa
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De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de JOSE PROENÇA
Enviada: quarta-feira, 20 de Maio de 2009 1:07
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Re: Porque não participo no Campeonato de Portugal e Concurso Dia de Portugal VHF e UHF da REP
Caro João Costa
Gostava de saber se tens conhecimento na íntegra dos contactos
feitos pela URE, (à época do colega CT1DRY, e minha), relativamente
aos concursos da mesma com participação de Portugueses?
Está convidado a transcrevê-los aqui no forum da ARLA.
Gostaria de saber se a alteração dos regulamentos do Clube da EDP, foi
feita depois de tu João Costa teres dado conselhos e indicações aos seus responsáveis?
Aproveito para esclarecer que Portugal necessita muito de pessoas perfeitas, mas
também de pessoas que trabalhem, e não estejam sempre a deitar a baixo!
Tive opurtunidade de ler tudo o que se escreveu recentemente acerca do concurso
da ARAM, e tirei as minhas conclusões relativamente à conducta e praticamente
imposição de algumas mentes. Infelizmente tristes e nada conciliadoras e compreensíveis!
Não esperaria ver as telhas de vidro a exporem-se desta forma tão agressiva, atirando pedras
às outras telhas de vidro.
Lembro que tenho estado na expectativa de ver alguma resposta a muitas outras perguntas
colocadas aqui no Cluster, isto a propósito de concursos.
É verdade que cada um tem a sua opinião com todo o direito inclusivé de a poder manifestar, mas
tentarmos constantemente criar opiniões nos outros.Já chega! Basta!
Pela minha parte acredito que as pessoas são sensatas, cordiais e sobretudo inteligentes ao ponto
de perceberem qual a idéia do Campeonato de Portugal, mas têm de existir sempre umas mentes
que se intitulam mais iluminadas.
Tudo é aceite dependendo da forma, do momento e até da linguagem como são feitas.
Quando te referes à REP-Rede dos Emissores Portugueses, estás a falar de uma instituição
que tem muitos mais anos do que tu, e só por isso se lhe deve respeito independentemente do
seu percurso e das muitas opiniões.
Ao dizeres coisas do tipo:
- ".....Portugal e a que se diz mais importante Associação representante dos radioamadores portugueses internacionalmente......"
- ".....Aqui e só mesmo no Concurso Dia de Portugal VHF e UHF organizado pela REP - Rede dos Emissores Portugueses é hoje em dia possível, em Portugal, existir este retrocesso e desigualdade......".
estás a utilizar uma linguagem de desdém, provocatória, mesquinha e ignóbil, e depois vestes uma pele de cordeiro
que até espera receber consideração e resposta.
Sabes que as Instituições não se suportam do ar? Pois a REP, é efectivamente a única que está organizada (ainda o João Costa não havia nascido), mesmo internacionalmente e que suporta proporcionalmente as despesas da IARU, com a sua quotização anual por cada Radioamador?
João Costa, nunca te vi defenderes a alteração de concursos nacionais de HF, para que existisse um amaior participação de Radioamadores ao ponto dos CT2,s poderem participar sem serem espartilhados em termos de classificação pelos eventuais pontos feitos na banda dos 20 Metros!
Será que vais querer defender potência igual para todos os participantes dos concursos, para que as condições sejam rigorosamente iguais para todos?
Será que um concurso é para ser feito via rádio ou para telefonarmos aos amigos e dizer-lhe que vou-te chamar nesta ou naquela frequência, depois é só chamar e já está o contacto feito?
E o respeito pelos outros com o espalhamento que fazem?
.E as chamadas feitas por de cima dos outros? só porque têm menos potência, ou não têm um pré de recepção e logo sai uma estação em cima de quem está a tentar fazer um contacto da forma mais pura e honesta?
E a sofreguidão?
Pela minha parte, só estou a participar em concursos de forma a colaborar em alguns projectos associativos, que podem eventualmente estar menos bem organizados, mas que tenho a certeza que quem está dentro deles é bem intencionado e sem engulhos de alterar o que tiver de alterar para que tudo fique melhor organizado e possa cada vêz mais unir e construir.
Já ganhei um concurso que ao fim de dois anos, perguntei pela classificação / prémios, e à terceira vêz, me responderam que haviam tomado a decisão de anular o concurso.
Os meus respeitosos cumprimentos
José António Proença
CT2HIV
Antecipadamente grato pelas informações e esclarecimentos.
2009/5/19 João Costa > CT1FBF <ct1fbf gmail.com>
Caro Carlos Nora,
Foi preciso este meu e-mail mais incisivo para responderes finalmente
às mesmas questões que te coloquei anteriormente e em diferentes datas
noutras listas e nesta e inclusive, e também através de uma msg que te
foi endereçada directamente de uma lista para o teu mail.
Se isto teve algum mérito foi finalmente ter obtido uma resposta.
Gostava de saber onde existe demonstra a falta de imparcialidade e
respeito por alguns,,,?
Como podes vir dar esse exemplo; de fixo e portátil quando na maioria
dos concursos portugueses do Campeonato que a REP criou só existe a
categoria ÚNICA....?Então só dois ou três é que vão contar no fim,
certamente,
Quanto à URE não ter respondido talvez se deva ao mesmo facto de
anteriormente a REP não ter respondido aos mesmos, quando este
colocaram a mesma questão, durante a presidência do colega Paulino.
Quanto a uns participarem com 5 watts e outros com 500 watts dentro da
mesma categoria, porque será que a REP não colocou essa divisão no seu
concurso..?
Infelizmente e em matérias de falsidades e mentiras vens tu nos
esclarecer que lá por enviarem os log´s isso não se faça. Alias, num
concurso em Portugal organizado pela ARBA ouve um rapaz "inteligente",
que até convenceu uma estação dos Açores a enviar um Log com pretensos
contactos em VHF, UHF e até em 1296 MHz, quando mais ninguém escutou
os Açores e quase ninguém o conseguia escutar a ele, o do continente,
e nem estes constavam que tivessem equipamento ou autorização da
ANACOM para essa banda. Para evitar isto é que se criou a norma de 2
ou 3 contactos em logs diferentes, mas obviamente que isto não nos
vacina contra a mentira e a falsidade.
Gostei de ver na tua msg escreveres o poder da Liberdade e da
Democracia e medo de participar num concurso da REP ou num projecto
iniciado pela
REP.
Sem dúvida nenhuma, nunca será com estes regulamentos, certamente.
João Costa, CT1FBF
ARLA/CLUSTER: Re: Porque não participo no Campeonato de Portugal e
Concurso Dia de Portugal VHF e UHF da REP.
Carlos Nora © carlosnora.ct1end gmail.com <http://gmail.com/>
Terça-Feira, 19 de Maio de 2009 - 21:11:15 WEST
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Caros Colegas
O e-mail recebido demonstra a falta de imparcialidade e respeito por alguns,
além de não saber interpretar as frases comenta com as suas ideias os
projectos dos outros.
Sei perfeitamente que existem regulamentos a corrigir, mas não é com ameaças
e intervenções grosseiras que se vai com o Campeonato Nacional de VHF-UHF
para a frente.
Comentando o que o Sr.João Costa, realçou, no seu modo de pensar:
2009/5/19 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt <http://ctt.pt/> >
> Caros Colegas,
>
> Porque em termos de descriminação, desigualdades e erros, estamos
> francamente esclarecidos sobre o que não se deve fazer ao criar um
> Campeonato de Portugal VHF - UHF e o Concurso Dia de Portugal VHF e UHF
> organizados pela REP - Rede dos Emissores Portugueses.
>
> Exemplos;
>
> Campeonato de Portugal VHF - UHF.
> http://www.rep.pt/concursos/Regulamento_Campeonato_Portugal_VHF_UHF.pdf
>
> Regulamento.
>
> 1- .... âmbito internacional.
>
> 2- Serão consideradas concorrentes, todas as estações participantes nos
> concursos que fazem parte do calendário estabelecido anualmente no primeiro
> mês de cada ano, ou seja Janeiro.
> A participação a partir de outros países não será acumulada para efeitos de
> atribuição de prémios deste Campeonato de Portugal VHF - UHF.
A palavra "*acumulada*" deverá ter algum significado, ex: estação F
participa em fixo assim não acumula prémio de portátil.
*Extracto do regulamento de EA:*
2.-Podrán tomar parte en él todas las estaciones participantes en los
concursos que forman parte del Campeonato. La participación desde distintos
países no será acumulativa a efectos del campeonato y se computará como
indicativos diferentes.
>
>
> - Como é possível num Campeonato que se diz ser de "âmbito internacional" e
> a participação a partir de outros países não será acumulada para efeitos de
> atribuição de prémios deste Campeonato..!? È uma descriminação inconcebível
> de uma organização que se diz " Membro da IARU desde 1931 ". Se a URE -
> Unión de Radioaficionados Españoles fizesse o mesmo no seu Campeonato de
> V-UHF nenhuma das dezenas de estações portuguesas, incluindo a própria REP
> através do seu indicativo CT1REP/P que participa, teriam direito a qualquer
> prémio.
É de âmbito Internacional, de tal modo que apesar da REP enviar vários
e-mails à URE a propor a inclusão de alguns concursos CTs no Campeonato de
EA, não foi obtida qualquer resposta da parte dos mesmos.
É uma discriminação é uns operarem com 5 watts e outros com 500 watts dentro
da mesma categoria. Isso SIM???
A estação CT1REP/P tem participado para colaborar com as organizações em
especial as Organização Portuguesas.
>
>
> 4- Categorias.
> - Estação Fixa.
> - Estação Portátil Monooperador.
> - Estação Portátil Multioperador.
> As estações moveis serão incluídas na categoria portátil.
> As classificações serão estabelecidas por banda e categoria.
>
> - Como é possível ter a divisão por diversas categorias; Estação Fixa,
> Estação Portátil Monooperador e Estação Portátil Multioperador no Campeonato
> e excepto em dois dos concursos que fazem parte, IARU VHF e IARU UHF,
> comportarem efectivamente esta divisão ...!?
É um dos pontos acertar nos regulamentos de cada Associação, mas a REP não
deve impor este aspecto, mas sim realçar o facto.
>
>
> Concurso Dia de Portugal VHF e UHF:
> http://www.rep.pt/concursos/REP_CONCURSO_DIA_PORTUGAL_VHF_UHF.pdf
> ....
> Para que qualquer contacto seja valido e pontue os contactados tem de
> enviar os Log´s. Assim não basta que o mesmo indicativo apareça em dois
> log´s distintos para que seja valido.
Retrocesso ?? Nos grandes concursos de HF todos têm de enviar os logs, e
porquê ?
Para que os 2 ou 3 amigos duma determinada estação não receba 1 SMS a marcar
o contacto* SÓ* para esses 2 ou 3 amigos e marcarem pontos em exclusividade.
>
>
> - Aqui e só mesmo no Concurso Dia de Portugal VHF e UHF organizado pela REP
> - Rede dos Emissores Portugueses é hoje em dia possível, em Portugal,
> existir este retrocesso e desigualdade.
>
>
> Da minha parte e enquanto isto não for revisto recuso-me a participar tanto
> do Campeonato como no Concurso pois, deficiência minha provavelmente, não
> consigo compreender como tendo sido chamados à atenção os responsáveis do
> DEPARTAMENTO DE CONCURSOS por diversas vezes, continuam a insistir nesta
> descriminação, desigualdades e erros inconcebíveis.
Estamos num País livre de escolher seja o que for, uns são da equipa X
outros da equipa Y, uns tem um carro da marca Y outros da marca X.
É o poder da Liberdade e da Democracia.
Ou será medo de participar num concurso da REP ou num projecto iniciado pela
REP?
"...chamados à atenção...", que expressão tão feia foi aqui utilizada,
denota a completa falta de respeito pelas pessoas, pela instituição e pelos
Radioamadores, não comento!
>
> Portugal e a que se diz mais importante Associação representante dos
> radioamadores portugueses internacionalmente , mereciam bem melhor, que
> estes regulamentos.
>
> João Costa, CT1FBF
Sem dúvida nenhuma, a REP é a Associação Nacional de Radioamadores, com
maior representatividade de Radioamadores Associados e que tudo fará para os
Radioamadores Portugueses sejam melhor representados, com estes ou outros
regulamentos.
Radioamadores, quando alguém tenta fazer algo pelo Radioamadorismo, logo é
criticado por fazer.
Os que nada fazem, nunca são criticados.
73 Carlos Nora, CT1END
NNNN
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http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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CT2HIV
José A. Proença
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