Re: ARLA/CLUSTER: Qual seria relação sinal / ruído necessária para se copiar o DX que estamos tentando trabalhar?

Quarta-Feira, 13 de Maio de 2009 - 17:55:18 WEST

JoãoIsso está tudo muito bonito, mas eu devo ter um azar do caraças. O meu
PSK31,onde  uso o HAM RADIO  DELUXE, como suite, e o interface SIGNALINK USB
como eles recomendam, não consegue escutar nada de sinais de tantos dBs
abaixo do nivel de ruido. Aliás, se eu não escutar o tom, tambem não recebo
nada, e nem vejo o risco na watherfall. Para que o PSK31 receba bem, eu
escuto o tom, e logo o CW seria mais facil de copiar. Abaixo de um certo
nivel, que não qual é com precisão, o PSK31 começa a escrever "gadunhos" por
todo o lado...E não vale a pena tentar regular o audio, porque aquilo já
falha por todo o lado. Continuo a dizer que o CW é melhor, e que um bom
telegrafista consegue melhor resultado do que o PSK31. Experimenta a receber
PSK31 no meio do QRM  de barbas de uma estação de SSB e logo vês como
funciona. Os sitemas JT são tambem sensiveis ao QRM.  Mas o grande problema
é que para essas larguras de banda à roda de 1 a 2 Hz, a quantidade de
informação a transmitir por unidade de tempo é minima. Demora-se demasiado
tempo a enviar uma mensagem!..Serve para dados a baixissima velocidade e
nada mais que isso.
Lembra-te do Luis Cupido. O tempo que ele demorou a totalizar a recepção de
um simples sinal  da sonda VOYAGER...cerca de 900 segundos, se não estou em
erro!
Nós estamos a falar de comunicações simples, práticas e eficientes, e não de
complexos sistemas cientificos.
Será que existe coisa mais facil de fazer que um simples emissor de
A1A?...Seja ele a válvulas ou a transistores, é uma coisa primária de
montar. E o mais interessante é que é de uma eficiência espantosa...Que o
digam os QRPistas.!!! Com mW fazem QSOs a milhares de Km. Eu já fiz um QSO
com Tarifa, no sul de Espanha, em 40m CW com apenas...1 miliwatt de
saida...Sinais de 5/5 embora sem sinal de S meter. Um dia estava a falar em
SSB com um colega de Ponte de Lima, em 40m e ele pediu-me para ver se
conseguia escutar um pequeno emissor com 1 transistor (um oscilador apenas)
que ele tinha montado para 40m. Aquilo dava menos de 100 mW...Os sinais em
Sines eram de 5-4 5-5 ...fortes e claros!!!...isto é que eu chamo
simplicidade e eficiência
Não quero de modo algum, tirar o mérito a comunicações digitais de banda
estreita, mas isso são sistemas muito complicados e como tal sujeitos a
grande quantidade de problemas. São comunicações inseridas na area de
investigação cientifica, o que têm muito valor, como tal, e que eu apoio a
100%. Mas na prática têm pouca utilidade, quando é necessária rapidez e
quantidade de tráfego.
Faz-me lembrar os radios da aeronautica.. Sei que usam muita coisa digital,
mas a comunicação final é em AM e VHF...Puro material analógico!!!!... O
tempo de descodificação dum sistema digital, e a sua probablidade de falhar,
não são compativeis com a segurança de uma aeronave. Um segundo pode
significar a tragédia. O digital não serve para isso.

73 de CT4RK

2009/5/13 Afonso Marques <amarques  efacec.pt>

> Salvo melhor opinião,eu acho que não é a diferença , mas sim o quociente
> entre o sinal e o sinal + ruído.
>
> CT1RH
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa
> Enviada: quarta-feira, 13 de Maio de 2009 17:04
> Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
> Assunto: ARLA/CLUSTER: Qual seria relação sinal / ruído necessária para se
> copiar o DX que estamos tentando trabalhar?
>
> Relação sinal / ruído, ou o que realmente conseguimos escutar?
>
> A habilidade de copiar um sinal fraco depende principalmente da relação
> sinal / ruído, o que é simplesmente a diferença entre o sinal recebido e o
> ruído presente na saída do receptor ou o que chamamos de  " noise floor ". A
> capacidade auditiva humana varia de pessoa para pessoa, mas, de uma  maneira
> geral, podemos dizer que para se copiar um sinal em SSB ele tem que estar no
> mínimo 3 dB acima do ruído.
>
> Qual seria relação sinal / ruído necessária para se copiar o DX que estamos
> tentando trabalhar?
>
> MODO                Min sinal acima do ruído.          Banda passante
>
> FM.........................10 dB...........................15 KHz
> AM.........................6  dB............................5 KHz
> SSB........................3  dB..........................2.5 KHz
> CW.........................0  dB .........................100 Hz
>
> - Limite do ouvido humano, abaixo daqui já é o computador e na realidade ao
> invés do ouvido, se usa o olho!
>
> PSK31.....................-10 dB............................10 Hz( não
> tenho certeza desse numero)
> FSK441....................-10 dB............................2.5 KHz
> JT44......................-20 dB............................2 Hz
> JT65......................-25 dB............................1 Hz
>
> Entendendo  Weak Signals
> Por : José Carlos M da Silva / N4IS-PY2DP
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER  radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
>
> _______________________________________________
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> CLUSTER  radio-amador.net
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>

-- 
Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados. O PLC
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
ao PLC. Proteja o ambiente
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-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
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