ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a
TVDigitalTerrestrenosE.U.A.
Jose Miguel Fonte
etjfonte ua.pt
Sexta-Feira, 8 de Maio de 2009 - 15:30:22 WEST
Se a Cisco faz referência a isso, deve ser nas notas introdutórias,
d'outra forma, façam outros manuais.
Repare que eu disse, SÃO SEMPRE e não FORAM SEMPRE. De facto, 1 byte é
uma convenção que nos anos 60/70 oscilava muito em função da empresa,
pois todo o desenvolvimento (e a mentalidade) ocorria de outra maneira.
Os sistemas eram propriétarios, assim como os periféricos.
Se eu fizer um processador de 10 bits e disser a mim mesmo que 1 Byte
são 10 bits, seja. Depois tenho de fazer um compilador para o meu
sistema, as minhas aplicações só executam nesse mesmo sistema, etc.
Com a proliferação de sistemas baseados na arquitectura x86 (8-bit) a
tendência uniformizou-se e hoje em dia, não faz qualquer sentido dizer
que 1 byte não são 8 bits. Se assim fosse, quando comprasse uma memória
de 1GB teria de especificar que essa seria para um computador de x bits,
ou que o tamanho de um disco variava com a arquitectura do computador a
utilizar. Isso não acontece, e se ler no Wikipidea, logo abaixo do que
transcreveu, em "Usage":
"A byte often designates a contiguous sequence of a fixed number of bits
(binary digits). The use of a byte to mean 8 bits has become nearly
ubiquitous."
O melhor será ler na versão portuguesa:
"A codificação padronizada de byte foi definida como sendo de 8 bits. O
byte de 8 bits é, por vezes, também chamado de octeto, nomeadamente no
contexto de redes de computadores e telecomunicações."
Logo percebe o conceito de octeto, que vem de oito. Se fossem 16 seria
hexteto.
Logo o que disse está errado, num computador de 8, 16, 32 ou 64 bits, 1
Byte é sempre 8 bits, como referi. Alias, mesmo em outros adoptou-se
este padrão.
Em redes, utiliza-se muito a noção de octecto, os próprios endereços IP
são compostos por 4 octetos (4 bytes):
1 byte = 8 bits -> 2^8 = 256 -> [0 ... 255]
255.255.255.255 que em representação hexadecimal será FF:FF:FF:FF
Quanto a frequências de amostragem, e resolução de ADCs, isso é outra
coisa. Quantos mais bits na amostragem, mais resolução, existem,
sistemas áudio com 8, 16, 24 bits no entanto não se aplicam noções de
byte. A amostragem tem a ver com o Nyquist que fica para outro dia.
73 de ct1enq
On Fri, 2009-05-08 at 12:11 +0100, Paulo Calvo wrote:
> Boas,
>
> Se voltar a encontrar o tipo da Cisco que me ensinou esta coisa eu informo-o
> disso.
> Talvez a Cisco resolva resolva reescrever os manuais internos ;-)
>
> Já agora e para quem sabe inglês:
>
> A byte (pronounced /ˈbaɪt/) is a basic unit of measurement of information
> storage in computer science. In many computer architectures it is a unit of
> memory addressing. There is no standard but a byte most often consists of
> eight bits.
>
> A byte is an ordered collection of bits, with each bit denoting a single
> binary value of 1 or 0. The byte most often consists of 8 bits in modern
> systems; however, the size of a byte can vary and is generally determined by
> the underlying computer operating system or hardware. Historically, byte
> size was determined by the number of bits required to represent a single
> character from a Western character set. Its size was generally determined by
> the number of possible characters in the supported character set and was
> chosen to be a divisor of the computer's word size. Historically bytes have
> ranged from five to twelve bits.
>
> The popularity of IBM's System/360 architecture starting in the 1960s and
> the explosion of microcomputers based on 8-bit microprocessors in the 1980s
> has made eight bits by far the most common size for a byte. The term octet
> is widely used as a more precise synonym where ambiguity is undesirable (for
> example, in protocol definitions).
>
> There has been considerable confusion about the meanings of SI (or metric)
> prefixes used with the word "byte", especially concerning prefixes such as
> kilo- (k or K) and mega- (M) as shown in the chart Prefixes for bit and
> byte. Since computer memory is designed with dual logic, multiples are
> expressed in power of two, rather than 10, the software and computer
> industries often use binary estimates of the SI-prefixed quantities, while
> producers of computer storage devices prefer the SI values. This is the
> reason for specifying computer hard drive capacities of, say, "100 GB" when
> it contains 93 GiB (or 93 GB in traditional units) of addressable storage.
> Because of the confusion, a contract specifying a quantity of bytes must
> define what the prefixes mean in terms of the contract (i.e., the
> alternative binary equivalents or the actual decimal values, or a binary
> estimate based on the actual values).
>
> Agradeço a correcção, apesar de incorrecta.
>
> Paulo Calvo
>
> CT1DW
> ----- Original Message -----
> From: "Jose Miguel Fonte" <etjfonte ua.pt>
> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net>
> Sent: Friday, May 08, 2009 10:51 AM
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a
> TVDigitalTerrestrenosE.U.A.
>
>
> >1 byte SÃO SEMPRE 8 bits, uma word é que pode diferir de processador
> > para processador.
> >
> > 73 de ct1enq
> >
> > On Fri, 2009-05-08 at 10:39 +0100, Paulo Calvo wrote:
> >> Boas
> >>
> >> As velocidades de transmissão são expressas em bits por segundo, nunca em
> >> bytes por segundo.
> >> Há muitos anos atrás um dos meus mestres ensinou-me que um byte não são
> >> oito
> >> bits. Byte é a quantidade de bits que um processador "morde" de cada vez.
> >> Assim para um processador de 16 bits um byte são 16 bits. O termo
> >> correcto
> >> é octeto (como os franceses muito bem dizem).
> >> No entanto as velocidades não são expressas em multiplos de 1000.
> >> Isto tem a ver com a tecnologia utilizada na transmissão de dados.
> >> Por exemplo em PDH cada canal de transmissão tem 64 kbps, isto porque é a
> >> largura de banda necessária para, sem compressão, para um canal de voz.
> >> Estes 64 kpbs são obtidos com uma frequência de amostragem de 8 kHZ e
> >> codificação de 8 bits.
> >>
> >> Estes canais de 64 kbps são agrupados numa estrutura de 32 canais (time
> >> slots) o que perfaz 2048 kbps.
> >>
> >> Isto leva a que 1Mbps sejam na realidade 1024 kbps...
> >>
> >> Esta estrutura de 2Mbps é conhecida como E1.
> >>
> >> Existe outra estrutura de dados chamada SDH mas essa é outra coisa.
> >>
> >> A verdade é que os operadores não podem garantir débitos fora da sua
> >> rede.
> >>
> >> 73
> >>
> >> Paulo Calvo
> >>
> >> CT1IDW
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Jose Miguel Fonte" <etjfonte ua.pt>
> >> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net>
> >> Sent: Thursday, May 07, 2009 5:52 PM
> >> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV
> >> DigitalTerrestrenosE.U.A.
> >>
> >>
> >> > Correcção: 1 MB/s = 1 Mega Byte por segundo = 1 0485 76 bytes
> >> > Peço desculpa pelo erro.
> >> >
> >> > On Thu, 2009-05-07 at 14:25 +0000, antonio matias wrote:
> >> >> Olá Colega Mourato.
> >> >> Olhe que 10Megas de velocidades já é bem bom!
> >> >> Os operadores gostam de falar em 100 Megas , é um numero mais
> >> >> apelativo, mas não representa a velocidade de trafego
> >> >> mas sim a largura de banda disponível.
> >> >> Estes 100 megas são partilhados pela zona e não querem dizer
> >> >> velocidade de Mbps "Mega bytes por segundo".
> >> >> Quanto mais gente houver a descarregar, mais partilhados estão os
> >> >> 100Megas de largura de banda, o que reduz a velocidade de download.
> >> >>
> >> >>
> >> >> julgo ser assim o sistema.
> >> >>
> >> >>
> >> >> 73's
> >> >> Matias
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> ______________________________________________________________________
> >> >> Date: Thu, 7 May 2009 14:08:44 +0000
> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital
> >> >> TerrestrenosE.U.A.
> >> >> From: radiofarol gmail.com
> >> >> To: ct4dk mail.telepac.pt; cluster radio-amador.net
> >> >>
> >> >> Pois colega Paulo
> >> >> Até aí tudo bem, mas acontece que em campolide, e segundo o mapa na
> >> >> própria webpage é uma zona abrangida pela ZON100 megas, a 100 megas, e
> >> >> eu estou a pagar como tal. Não solicitei o serviço de 50 megas, mas
> >> >> sim o de 100, e como tal é isso que me está a ser cobrado. Assim, e
> >> >> como acabei de fazer um teste em www.speedtest.net a esta hora,
> >> >> 15:04 a zon100 megas está a 9,6 megas download e a 1,8 megas
> >> >> upload...Continuo a dizer que tudo isto é um embuste...Um
> >> >> logro...Vender gato por lebre, mesmo debaixo do nariz das autoridades,
> >> >> e devem existir milhares de clientes a pagar um serviço de 10 megas ao
> >> >> preço de um de 100%.
> >> >> Se não têm capacidade de me fornecer a velocidade contratada, pois que
> >> >> não vendam esse serviço. É um problema deles, pois não lhes devo nem
> >> >> nunca devi um unico cêntimo
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 73 de CT4RK
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2009/5/7 Paulo Santos <ct4dk mail.telepac.pt>
> >> >> Olá Carlos e restantes colegas,
> >> >> Pode não ser bem assim nao te esquecas que o serviço ZON100
> >> >> Megas é composto por duas vertentes o serviço de fibra óptica
> >> >> esse sim é que vai até aos 100Mb e o serviço Eurodocsis3.0 que
> >> >> vai até aos 50Mb
> >> >> o Eurodocsis3.0 é normalmente instalado em locais onde ainda
> >> >> não haja fibra óptica e é distribuído pelos cabos coaxiais da
> >> >> rede cabo, pode ser essa modalidade que eles te tenham
> >> >> instalado
> >> >> muito embora o serviço seja chamado de ZON100 Megas tens só os
> >> >> 50Mb (ás vezes) e todos os inconvenientes na Internet por cabo
> >> >> que é dividir a largura de banda com todos os utilizadores do
> >> >> mesmo cabo.
> >> >> Imagina que todos os utilizadores do mesmo cabo contratam o
> >> >> serviço ZON100 Megas e lhes é colocado o Eurodocsis3.0 a 50Mb
> >> >> se todos se ligarem no mesmo instante lá se vai os 50Mb de
> >> >> navegação.
> >> >>
> >> >> VY 73's de Paulo Santos, CT4DK
> >> >>
> >> >> Carlos Mourato escreveu:
> >> >> Só espero que não seja um embuste como é a ZON100
> >> >> megas...Disse bem e volto a dizer!!!...A ZON 100 Megas
> >> >> é uma fraude...Um embuste!! tenho esse serviço
> >> >> assinado no QTH de LX, e desde a montagem, só no
> >> >> primeiro dia chegou a 60 megas. Todos os restantes a
> >> >> média é entre 7 e 10 megas. Depois telefona-se para a
> >> >> pseudoassistencia da ZON a reclamar, e passadas umas
> >> >> horas já funciona a mais de 50 megas. Entretanto,
> >> >> passados uns dois ou tres dias lá começam de mansinho
> >> >> a cortar na banda e ao fim de uma semana já está em 10
> >> >> megas de novo!!!... Nova chamada e quando o "técnico"
> >> >> que nem um portátil tem para configurar, chaga a nossa
> >> >> casa já abriram a torneira e lá estão os tais 50/60
> >> >> megas. Um telefonema para a empresa a dizer que está
> >> >> tudo bem, e ainda não chegou ao fundo da rua e ja a
> >> >> velocidade está a descer...
> >> >>
> >> >> Fazem dos clientes parvos, e desgraçado de quem não
> >> >> medir regularmente a velocidade da net!! Espero que a
> >> >> TV digital não seja uma especie de ZON100 megas, pois
> >> >> desconfio que quando começarem a oferecer canais em
> >> >> HD, que precisam de quase toda a largura de banda
> >> >> disponivel, vão começar a cortar de mansinho na
> >> >> largura dos canais livres. Como a maioria das pessoas
> >> >> não entende patavina disso, nem sonham que estão a ser
> >> >> roubadas. E mesmo quando estiverem a ver TV aos
> >> >> quadradinhos, não vão achar nada de anormal!...O que
> >> >> está a dar são os canais pagos em HD...Os livres são
> >> >> para a escumalha!!
> >> >>
> >> >>
> >> >> 73 de CT4RK
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 73 de CT4RK
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2009/5/6 CT1FZC/CLUSTER <ct1fzc.cluster gmail.com>
> >> >> Com HD 180€, só SD 130€
> >> >> Já há por aí umas lojinhas a vender umas
> >> >> caixinhas dessas.
> >> >> Cuidado que as caixas Espanholas só são
> >> >> MPEG-2, não funciona por cá!!!
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> ----- Original Message -----
> >> >> From: Gomes
> >> >> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> >> >> Sent: Wednesday, May 06, 2009 10:40 PM
> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Passagem
> >> >> atribulada para a TV Digital
> >> >> TerrestrenosE.U.A.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Pois,a ajuda começava por ai...
> >> >> O "aparelhinho" em Espanha custa cerca
> >> >> de 30 euros, quanto vai custar o
> >> >> nosso???
> >> >>
> >> >> 73 Gomes CT1HIX
> >> >>
> >> >> ----- Original Message -----
> >> >> From: Carlos Mourato
> >> >> To: Resumo Noticioso
> >> >> Electrónico ARLA
> >> >> Sent: Wednesday, May 06, 2009
> >> >> 10:29 PM
> >> >> Subject: Re: ARLA/CLUSTER:
> >> >> Passagem atribulada para a TV
> >> >> Digital Terrestre nosE.U.A.
> >> >>
> >> >>
> >> >> É sim!!!...Somos diferentes em
> >> >> tudo!!!...Até nos salários!
> >> >>
> >> >> 2009/5/6 Gomes
> >> >> <ct1hix sapo.pt>
> >> >> Boas
> >> >> O nosso sistema de TDT
> >> >> é diferente do resto
> >> >> da europa, não é???
> >> >>
> >> >> 73 Gomes CT1HIX
> >> >> ----- Original
> >> >> Message -----
> >> >> From: Carlos
> >> >> Mourato
> >> >> To: Resumo
> >> >> Noticioso
> >> >> Electrónico
> >> >> ARLA
> >> >> Sent:
> >> >> Wednesday, May
> >> >> 06, 2009 10:06
> >> >> PM
> >> >> Subject: Re:
> >> >> ARLA/CLUSTER:
> >> >> Passagem
> >> >> atribulada
> >> >> para a TV
> >> >> Digital
> >> >> Terrestre
> >> >> nosE.U.A.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Freitas
> >> >> Espero que
> >> >> esteja tudo
> >> >> bem contigo, e
> >> >> que já não
> >> >> tenhas muito
> >> >> QRM de UHF no
> >> >> QTH
> >> >> Pois ... Fazes
> >> >> isso
> >> >>
> >> >> voluntáriamente,
> >> >> a gente que merece isso, e é um acto de louvar. No entanto ao que me
> >> >> referia era ao facto de ser a ANACOM e a PT a fazerem o convite aos
> >> >> amadores, e não o espirito solidário que os mais pequeninos de
> >> >> Portugal
> >> >> normalmente mostram. Repara bem na frase:
> >> >>
> >> >> the FCC
> >> >> requested,
> >> >> through the
> >> >> ARRL, that ham
> >> >> radio
> >> >> operators
> >> >> assist their
> >> >> communities in
> >> >> preparing for
> >> >> the digital
> >> >> television
> >> >> rollout
> >> >>
> >> >>
> >> >> Traduzindo
> >> >> isto para
> >> >> Portugal (não
> >> >> para
> >> >> português)
> >> >> seria assim:
> >> >>
> >> >>
> >> >> "O pedido da
> >> >> ANACOM,
> >> >> através das
> >> >> associações de
> >> >> radioamadores,
> >> >> para que os
> >> >> radioamadores
> >> >> prestem
> >> >> assistencia à
> >> >> sua
> >> >> comunidade, de
> >> >> modo a
> >> >> preparar a
> >> >> mesma para a
> >> >> transição para
> >> >> a televisão
> >> >> digital"
> >> >>
> >> >>
> >> >> Achas que
> >> >> seria
> >> >> possivel???
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 73 de CT4RK
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2009/5/6
> >> >> CT1FZC/CLUSTER
> >> >>
> >> >> <ct1fzc.cluster gmail.com>
> >> >> E
> >> >> porque
> >> >> não,
> >> >> os
> >> >>
> >> >> Radioamadores ajudarem os menos preparados na mudança. Eu já na actual
> >> >> situação analógica tenho feito por isso, em locais no interior onde a
> >> >> população de mais idade não tem dinheiro para sistemas de televisão a
> >> >> pagar, o único recurso é a via terrestre. É raro o fim de semana
> >> >> quando
> >> >> vou ao QTH adicional, que não seja solicitado para dá uma vista de
> >> >> olhos
> >> >> a esta ou aquela televisão. Quando for a mudança para o digital é
> >> >> perfeitamente natural que os problema tenham uma dimensão maior...
> >> >> Temos
> >> >> de ser positivos e aceitar as novas tecnologia. Se não, ainda teríamos
> >> >> a
> >> >> ver por uma Tv"zinha" a Preto e Branco como aconteceu até aos meus 10
> >> >> anos, altura que entrou a primeira TV a cores em casa!!! Ainda me
> >> >> recordo
> >> >> como fosse hoje, um vizinho invejoso que disse à minha mãe: "Eu gosto
> >> >> mais de ver a preto e branco"... hehehe. Ainda dever ter uma TV sem
> >> >> cores
> >> >> com certeza...
> >> >>
> >> >> ct1fzc
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >>
> >> >> -----
> >> >> Original Message -----
> >> >>
> >> >> From: João Gonçalves Costa
> >> >>
> >> >> To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
> >> >>
> >> >> Sent: Wednesday, May 06, 2009 12:50 PM
> >> >>
> >> >> Subject: ARLA/CLUSTER: Passagem atribulada para a TV Digital Terrestre
> >> >> nosE.U.A.
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Hams' help still needed in DTV switchover
> >> >>
> >> >> Not everyone is ready for the upcoming United States transition to
> >> >> all-digital television and ham radio's assistance is still needed in
> >> >> the
> >> >> public awareness campaign.
> >> >>
> >> >> Jim Meachen, ZL2BHF, reports:
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> According to the A.C. Neilsen Company, some 3.8 million, or 3.4% of
> >> >> all
> >> >> United States households are still unprepared for the digital
> >> >> television
> >> >> transition slated to take place on June 12th.
> >> >>
> >> >> Geographically, Albuquerque, New Mexico, is the least prepared, with
> >> >> 9.4%
> >> >> having no over-the-air digital reception capability. It’s followed by
> >> >> the
> >> >> Dallas-Fort Worth metroplex and Houston, Texas, each with 6.3% of the
> >> >> citizenry not ready for the transition.
> >> >>
> >> >> On the other side of the equation, the most digital ready cities
> >> >> appear
> >> >> to be New Haven and Hartford, Connecticut and the Providence to New
> >> >> Bedford region of Rhode Island. Each of these have less than one
> >> >> percent
> >> >> of their citizens unprepared for the digital TV change.
> >> >>
> >> >> As previously reported, several months ago the FCC requested, through
> >> >> the
> >> >> ARRL, that ham radio operators assist their communities in preparing
> >> >> for
> >> >> the digital television rollout. Many radio clubs across the U.S. have
> >> >>
> >> >> reportedly become involved as advisors in this ongoing public service
> >> >> effort, nationwide.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Jim Meachen, ZL2BHF
> >> >>
> >> >>
> >> >> Again, the date for the transition to digital television in the United
> >> >> States is June 12th. If your club wants to assist in helping the
> >> >> public
> >> >> to be prepared for the move, please contact the ARRL
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >>
> >> >> CLUSTER mailing list
> >> >>
> >> >> CLUSTER radio-amador.net
> >> >>
> >> >> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >> >>
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> >> >> CLUSTER
> >> >> mailing list
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> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Best 73 from:
> >> >> regards from:
> >> >> CT4RK Carlos
> >> >> Mourato -
> >> >> Sines -
> >> >> Portugal
> >> >>
> >> >> Save the Radio
> >> >> Spectrum!
> >> >> Eliminate
> >> >> Broadband over
> >> >> Power Line.
> >> >> Salve as
> >> >> frequencias de
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> >> >> a rede
> >> >> electrica para
> >> >> transmitir
> >> >> dados. O PLC
> >> >> causa fortes
> >> >> interferencias
> >> >> noutro
> >> >> serviços sem
> >> >> voce se
> >> >> aperceber.
> >> >> Diga não ao
> >> >> PLC. Proteja o
> >> >> ambiente
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> >> >> Foi removido 117
> >> >> emails de spam até
> >> >> hoje.
> >> >> Os usuários pagantes
> >> >> não têm esta mensagem
> >> >> nos seus emails.
> >> >> Experimente
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> >> >> Best 73 from: regards from:
> >> >> CT4RK Carlos Mourato - Sines -
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> >> >> dados. O PLC causa fortes
> >> >> interferencias noutro serviços
> >> >> sem voce se aperceber. Diga
> >> >> não ao PLC. Proteja o ambiente
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> >> >> fortes interferencias noutro serviços sem voce se
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> >> >> Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal
> >> >>
> >> >> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. Salve as
> >> >> frequencias de radio. Não use a rede electrica para transmitir dados.
> >> >> O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
> >> >> aperceber. Diga não ao PLC. Proteja o ambiente
> >> >> -----------------------------------------------------------
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