Re: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída

[Joel Lobão]

Olá colega João Costa,

Entretanto tinha consultado outro site parecido e realmente eram esses
valores.

É incrível como voltaram a cair no mesmo erro. 1500W era aceitável se
falassemos de RMS ou PEP no caso de modulações de amplitude, mas p.i.r.e. é
inaceitável. Se tiver uma antena com maior ganho nem sequer posso usar
amplificador.

O máximo de potência que se pode usar é cerca de 1000W com um dipolo.  Quem
tiver direcionais mais vale vender os amplificadores...

Refiro-me apenas a HF.

73 de CT1HXB - Joel Lobão

2009/6/5 João Gonçalves Costa <joao.a.costa  ctt.pt>

> Caro Joel Lobão, CT1HXB.
>
> Por acaso já consultaste o sitio da Internet referenciado aqui pelo Carlos
> Mourato, CT4RK, que é:
> http://www.csgnetwork.com/antennaecalc.html
>
> Só faltou indicares a que Banda, se referem os teus cálculos...?
>
> No caso dos 2m e para uma antena com um ganho de 10dBi e desprezando as
> perdas nos conectores e cabos, e para um máximo de 300W P.I.R.E., a potencia
> máxima RMS à saida do transceptor / amplificador é de APENAS 30 W para estar
> de acordo com o anexo 6 ao QNAF, e caso não invoques que pretendes realizar,
> por exemplo, reflexão lunar
>
> Atenção, a potencia referenciada para HF é a potência P.E.P. - Potência de
> Pico Envolvente, que implica um valor determinado entre picos, durante o
> máximo de um sinal modulante em amplitude.
>
> Transcrevo seguidamente a analise que a A. R. L. A. - Associação de
> Radioamadores do Litoral Alentejano, fez sobre essa questão e que em devido
> tempo enviou ao ICP-ANACOM.
>
> "Em sistemas de modulação de uma portadora de RF em amplitude, como é o
> caso do AM ou SSB ou DSB, ou outro qualquer sistema que utilize a variação
> da amplitude do sinal, existe de facto na realidade a grandeza PEP.
>
> Tal grandeza não existe porém em modulações nas quais não se faz uso da
> amplitude, como é o caso de FM, modulação por largura de impulsos, modulação
> de fase, FSK e outras.
>
> Nestes casos, a amplitude da onda portadora é constante, e não se pode
> dizer que exista uma potência PEP, mas sim uma potência de portadora (também
> denominada como "carrier" ou "keydown").
>
> Assim, o conceito PEP apenas se aplica, na nossa opinião, a sistemas de
> modulação de amplitude.
>
> A potência de " carrier " existe em todas as emissões, inclusivamente nas
> não moduladas.
>
> Chamamos ainda a atenção para o facto de que no caso de telegrafia em A1A,
> estamos perante uma modulação de amplitude, por variação de tudo ou nada do
> valor eficaz da portadora, não existindo, mais uma vez neste caso, a
> possibilidade de se aplicar o conceito de potência PEP.
>
> Tendo o exposto supra referenciado em consideração, propomos o seguinte
> conceito a adoptar na regulamentação do Serviço de Amador e Amador por
> Satélite - Potência de Portadora em Radiofrequência RMS (acrónimo, para Root
> Mean Square,), como sendo a potência em Watts, que resulta da divisão do
> quadrado da tensão eficaz de RF em volts, pela resistência de uma carga em
> ohms, ligada à saída do gerador de RF."
>
> Ao que parece o ICP-ANACOM não considerou este comentário, devidamente
> fundamentado e optou por manter em HF o conceito de potência P.E.P. -
> Potência de Pico Envolvente, expresso nas recomendações CEPT para Onda
> Curta.
>
> João Costa, CT1FBF
>
>
>
> ________________________________
>
> De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Joel Lobão
> Enviada: sexta-feira, 5 de Junho de 2009 13:30
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: ARLA/CLUSTER: Potência p.i.r.e. e Potência de Saída
>
>
> Boa tarde,
>
> Peço desculpa voltar a este assunto mas ainda tenho algumas dúvidas.
>
> Pelas minhas contas que apresentarei abaixo, se tiver uma antena com um
> ganho de 10dBi apenas poderei ter à saída do transceptor ou amplificador
> 150W.
> Neste caso irei desprezar as perdas no cabo e nas fichas.
>
> Pt Será a potencia p.i.r.e.
> Ps a Potência à saida do transceptor/amplificador
> G - ganho da antena em dBi
>
> Pt(dB)=Ps(dB)+G(dBi)
>
> Pt(dB)= 10 LOG(1500) = 31,76 dBi
> G(dB)= 10 dBi
>
> Logo
>
> Ps(dB)= 21,76dB
>
> Ps(W) = 10^(21.76/10) = 150W
>
> Estarei a falhar alguma coisa ou é mesmo assim?
>
> 73 de CT1HXB - Joel Lobão
>
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