ARLA/CLUSTER: esclarecimento

Antonio Matias ct1ffu gmail.com
Sábado, 29 de Agosto de 2009 - 12:23:58 WEST


Bom Dia.Colega José António, então quando conseguir parar de rir, talvez nos
possa brindar com os seus expecpcionais conhecimentos sobre antenas.
Explique-nos lá então as causas do fenómeno.
Curioso é que o colega, pelo menos para até agora para mim era desconhecido.
Curioso também que nunca houve um spot seu no cluster em mais de 10 anos,
será que toda essa capacidade técnica nunca foi posta em pratica?
Aparentemente  parece que o colega nunca fez um contacto no radio.

73's
Matias


2009/8/29 José António <ct1dqb  gmail.com>

> O Matias a bater na mesma tecla! Tamanho disparate que nunca ouvi tal! Hi,
> hi hi
> _A interacção capacitiva entre antenas a metros de distancia_. Hihihi.
> Já que falou nos exames da Anacom que ninguém de lá saiba, que você diga um
> disparate desses, senão é excomungado por eles. Hi, hi, hi.
> Hihihi. Já me dói o corpo de rir tanto. Hihihi.
> Seja mais humilde e diga coisas que sabe, não invente.
> A capacidade entre antenas quando estão a metros de distancia, é um valor
> tão baixo, tão baixo, que nem deve existir capacímetro no planeta para
> conseguir medir um valor tão pequeno. Hihihi
>
>
> Antonio Matias escreveu:
>
>> Sempre que há uma diferença de potencial entre dois corpos isolados, há
>> capacidade.
>> Esta depende do tamanho dos corpos, da distancia entre ambos e do
>> dieléctrico.
>> Embora não pareça, os tubos de alumínio  mesmo o afastados  uns metros,
>> quando alinhados, são um condensador.
>> Por certo que o colega José Antonio quando tirou a sua licença de
>> radioamador sabia isto muito bem, só que depois
>> esqueceu-se.
>>
>> 73's
>>
>> Matias
>>
>>
>>
>>
>> 2009/8/28 José António <ct1dqb  gmail.com <mailto:ct1dqb  gmail.com>>
>>
>>    Estou a perceber, quando a Reactância de uma antena é CAPACITIVA
>>    ela anda aos saltos e pode cair na antena mais próxima. É isso a
>>    interação capacitiva?
>>
>>    Antonio Matias escreveu:
>>
>>        Então vamos lá ver:
>>        A impedância Z de uma antena é:  a soma da resistência R com a
>>        Reactância Jx   Z= R+Jx
>>
>>        Agora a reactância pode ser Capacitiva  Xc  ou Indutiva Xl
>>        Claro que nestas parcelas queremos sempre ter uma antena
>>        puramente resistiva 50R ou próximo
>>        para a generalidade das antenas que usamos, e manter a
>>        reactância 0 Jx
>>        Muita gente também pensa que a ressonância de uma antena é
>>        onde tem 50ohms    e não é correcto
>>        a ressonância é onde a reactância é mais baixa. Por isso é que
>>        aquele abençoado medidor MFJ-259 é uma ferramenta do arco da
>>        velha.
>>        Quem souber ler...  he he
>>
>>
>>        73's
>>        Matias
>>
>>                2009/8/27 Afonso Marques <amarques  efacec.pt
>>        <mailto:amarques  efacec.pt> <mailto:amarques  efacec.pt
>>        <mailto:amarques  efacec.pt>>>
>>
>>
>>           Obviamente . Então talvez fosse de dizer que haverá menor
>>           interacção das antenas , que são idênticas, se elas forem
>>           perpendiculares , já que o fluxo electromagnético gerado
>>        por uma
>>           atravessa a outra na posição mais desfavorável, e portanto, a
>>            reacção provocada na primeira será minimizada. Essa reacção
>>           altera os parâmetros da impedância em termos reactivos ou
>>           capacitivos. Aliás se pensarmos como funciona uma antena
>>           magnética, em que a excitação é feita por um anel cujo plano é
>>           paralelo ao plano do elemento excitado radiante. Se os 2 anéis
>>           ficarem perpendiculares não há interacção
>>
>>           O que eu expus, vale o que vale…
>>
>>                     73’s
>>
>>                     CT1RH
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>>           *De:* cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>
>>           <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>>
>>           [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>
>>           <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>>] *Em nome de
>>        *Antonio Matias
>>           *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 15:20
>>
>>
>>           *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>           *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento
>>
>>                     Pois...
>>
>>           Provavelmente as duas, dependendo de qual antena e banda.
>>
>>           Á partida  deve ser capacitivo.
>>
>>           Tem todo o aspecto disso, além de se perturbar o lóbulo de
>>           radiação, deve  baixar a frequência de ressonância isso é
>>        óbvio.
>>
>>           Mas certezas só mesmo analisando ou fazendo a simulação.
>>
>>           A reactância das antenas, J  capacitiva ou indutiva é uma coisa
>>           muito difícil de  prever e ainda mais de anular.
>>
>>                      73's
>>
>>           Matias
>>
>>                               2009/8/27 Afonso Marques <
>> amarques  efacec.pt
>>        <mailto:amarques  efacec.pt>
>>           <mailto:amarques  efacec.pt <mailto:amarques  efacec.pt>>>
>>
>>
>>           Porquê capacitiva ? E indutiva não ?
>>
>>                     73’s
>>
>>                     CT1RH
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>>           *De:* cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>
>>           <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>>
>>           [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>
>>           <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net
>>        <mailto:cluster-bounces  radio-amador.net>>] *Em nome de
>>        *Antonio Matias
>>           *Enviada:* quinta-feira, 27 de Agosto de 2009 14:15
>>
>>
>>           *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>           *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: esclarecimento
>>
>>                     Colega Artur.
>>
>>           A resposta é simples:
>>
>>           Esse colega montou as antenas nessa configuração porque assim
>>           evita a interacção capacitiva entre as antenas.
>>
>>           Perpendicularmente as antenas ficam quase imunes à
>>        influencia uma
>>           da outra.
>>
>>           Coisa que, sem estar nesta configuração exigia muito mais
>>           distancia entre elas.
>>
>>           A única desvantagem é de facto ter atenção ao desfasamento
>>        de 90º
>>           no rotor.
>>
>>                     73's
>>
>>                     Matias
>>
>>           2009/8/27 Manuel Artur Rodrigues <Manuel.Artur  rr.pt
>>        <mailto:Manuel.Artur  rr.pt>
>>           <mailto:Manuel.Artur  rr.pt <mailto:Manuel.Artur  rr.pt>>>
>>
>>
>>
>>           Boa tarde a todos.
>>
>>                     Gostaria de consultar as vossa experiencias na
>> seguinte
>>        questão,
>>           que me intriga já á algum tempo.
>>
>>                     Vejamos a seguinte imagem.
>>
>>                     Antenna hf 20M 15M 10M
>>
>>                     Ora bem, se bem repararam temos uma yagi de três
>> elementos para
>>           duas bandas, e, (agora é que chegamos á minha duvida ) um
>>        dipolo
>>           penso que para os 40m, que está montado perpendicularmente em
>>           relação á yagi.
>>
>>                     A duvida é: porquê perpendicularmente á
>> direccionalidade da
>>        yagi.
>>
>>                     É que quando eu aponto a yagi para um lado, fico com o
>>        dipolo de
>>           pontas e vice-versa, ou será que estou a ver mal as coisas.
>>
>>                     Alguém me sabe explicar o porquê da montagem assim, é
>> que
>>        já não é
>>           a primeira que vejo
>>
>>                     Obrigado
>>
>>                     73´s
>>
>>           CT1AED
>>
>>                     /Manuel Artur/
>>
>>
>>           _______________________________________________
>>           CLUSTER mailing list
>>           CLUSTER  radio-amador.net <mailto:CLUSTER  radio-amador.net>
>>        <mailto:CLUSTER  radio-amador.net
>>        <mailto:CLUSTER  radio-amador.net>>
>>
>>           http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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