Re: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio

Quinta-Feira, 29 de Maio de 2008 - 21:46:47 WEST

Exactamente amigo Marques, estaria-mos na presença

do famigerado "Moto Continuo" que em tempos idos muita

celeuma deu. É o velho problema do atrito e desgaste do material.

Também é importante : para produzir-mos energia temos que consumir energia.

Cá agurdamos pelas pilhas e baterias de hidrogénio. Velhos tempos do
carboneto !

73  ct1uw

Em 29/05/08, Afonso Marques <amarques  efacec.pt> escreveu:
>
>
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Afonso Marques
> *Enviada:* quinta-feira, 29 de Maio de 2008 19:19
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
>
>
>
>  …isso era como ter um motor eléctrico acoplado a um gerador que por sua
> vez alimentava o gerador - Perdão alimentava o motor  . Lançava-se o
> sistema e não mais parava . Que bom !
>
>
>
> Dados concretos :
>
>
>
> Uma botija de cerca de 100 litros com hidrogénio comprimido a 200 bares,
> produz 8 kWh eléctricos , ou seja, por exemplo , 8kW durante 1 hora .
> Portanto 1 litro de hidrogénio  comprimido a ( ? )  dará para um carro fazer
> 100 milhas, se for sempre a descer …
>
>
>
> CT1RH
>
>
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces  radio-amador.net] *Em nome de *Paulo Calvo
> *Enviada:* quinta-feira, 29 de Maio de 2008 18:59
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
>
>
>
> Boas,
>
> Continuo sem perceber como é que se consegue num sistema fechado produzir
> um excedente de energia.
> Se os equipamentos utilizados são ineficientes é impossível manter o
> sistema em funcionamento quanto mais gerar excedentes.
> Encontrei isto na wikipedia:
>
> A *Lei da Conservação de Energia* é uma das lei mais importantes de toda a
> Física <http://wiki/F%C3%ADsica>. Seu enunciado diz que, em qualquer sistema
> isolado <http://wiki/Sistema_isolado>, o somatório das energias<http://wiki/Energia>ao inicío de qualquer processo é igual ao somatório das energias ao fim do
> processo.
>
> *"Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma."*,
> Lavoisier <http://wiki/Lavoisier>.
>
> Então James Prescott Joule, o criador da medida "joule", baseando-se em
> Lavoisier criou a frase:
>
> "A energia não pode ser criada,não pode ser destruída"
>
> Lei de conservação da energia é a lei da mecânica que estabelece que a
> energia mecânica de um sistema físico se conserva, isto é, que ela é
> invariante no tempo.
>
> A Lei de conservação da energia pode ser sintetizada como "Num sistema
> isolado a energia interna permanece constante", ou ainda "a energia não pode
> ser criada nem destruída, apenas transformada de uma forma para outra".
>
> A Lei de conservação da energia não é valida nos casos em que ocorrem
> reações nucleares onde se observa transformações de massa em energia,
> conforme previsto pela Teoria da Relatividade Restrita de Albert Einstein.
>
> Acho que a ideia de a célula criar energia para se auto-alimentar e ainda
> um excedente é impossível, pelo menos à luz da física clássica.
> Era bom que assim fosse...
>
> 73
>
> Paulo
>
>
>
>
> antonio matias escreveu:
>
> Talvez assim entendam melhor!!
>
>
>
>
>
>
>
> Um célula de combustível é um dispositivo de conversão de energia
> electroquímica, que converte hidrogénio e oxigénio em electricidade, calor e
> água. Ao contrário de uma bateria, uma célula de combustível não necessita
> de ser carregada e produzirá continuamente energia desde que seja fornecido
> o combustível (Hidrogénio).
>
> Uma célula de combustível consiste em dois eléctrodos separados por um
> electrólito. O hidrogénio é alimentado no ânodo (-) e o oxigénio (ou ar)
> entra na célula de combustível através do cátodo (+). Através da acção de um
> catalisador (platina), os átomos de hidrogénio são decompostos em protões e
> electrões, que seguem caminhos diferentes para o catado.
>
> Os protões são conduzidos através do electrólito para o cátado e os
> electrões, que não podem passar através do electrólito, criam uma corrente
> eléctrica externa que pode ser utilizada antes de regressar ao cátodo, na
> qual é reunida com os iões positivos de hidrogénio e oxigénio para formar
> água e calor.
> A voltagem de uma única célula é cerca de 0,7 Volts. Quando as células são
> empilhadas em série a tensão global do sistema aumenta 0,7 Volts
> multiplicada pelo numero de células empilhadas.
>
> Para visualizar uma animação do funcionamento de uma célula de combustível click
> aqui <http://www.ifc.com/fuelcell/how_anim.shtml>. Esta animação é da
> cortesia de UTC Fuel Cells (www.ifc.com). <http://www.ifc.com/>
>
> Existem diversos tipos de células de combustível, que são classificados de
> acordo com o electrólito utilizado:
>
> *Tipos de Células de Combustível *
>
>
>
> Também existe um outro tipo de célula de combustível que está em fase de
> investigação, a chamada célula de combustível regenerativa<http://www.protonenergy.com/>,
> que tal como uma célula de combustível normal utiliza hidrogénio e oxigénio
> ou ar para produzir electricidade, água e calor. No entanto, a célula de
> combustível regenerativa também realiza o reverso da reacção de uma célula
> de combustível, utilizando electricidade e água para formar o hidrogénio e o
> oxigénio. No modo inverso da célula de combustível regenerativa, conhecida
> como electrolise, a electricidade é aplicada nos eléctrodos para forçar a
> dissociação da água nos seus componentes.
> Um sistema fechado da célula de combustível regenerativa poderá ser
> vantajosa porque pode permitir utilização de sistemas de produção de energia
> sem necessitar de uma nova infra-estrutura de distribuição de hidrogénio.
>
>
>  ------------------------------
>
> From: ct1ffu  hotmail.com
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
> Date: Thu, 29 May 2008 17:34:06 +0000
>
> As " membranas" são em cobre coberto por uma pelicula de platina.
> o esolamento das camaras é em teflon. porque a coisa aquece ...
> não digo que a platina e o teflon andem ai aos pontapés, mas arranjam-se.
> no minimo, pelicula de ouro " talha dourada"
> haja vontade, poucos narizes torcidos por perto, que tudo se faz....
>
> 73's
> Matias
>  ------------------------------
>
> Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
> Date: Thu, 29 May 2008 18:25:53 +0100
> From: amarques  efacec.pt
> To: cluster  radio-amador.net
>
> Os colegas estão a esquecer-se das membranas que não são fáceis de arranjar
> . Aí está o segredo dos fabricantes destes equipamentos .
>
>
>
> 73's
>
>
>
> CT1RH
>
>
>
> *De:* cluster-bounces  radio-amador.net [
> mailto:cluster-bounces  radio-amador.net <cluster-bounces  radio-amador.net>]
> *Em nome de *antonio matias
> *Enviada:* quinta-feira, 29 de Maio de 2008 18:17
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> *Assunto:* RE: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
>
>
>
> Colega Paulo...
> Essa é facil de responder...
> Electrolise !!!
> È um processo mais do que limpo e eficiente, pois até pode ser
> auto-alimentado pela celula e ainda liberta Oxigenio.
> Como é sabido a Electrolise da água é feita separando a moleculas H2O em H2
> e O2.
> Aqui não entra poluição colega...
> Veja que a celula gera energia electrica, atravez da reposição das
> particulas H2 e O2, voltando a gerar Agua.
>
> 1000% vantajo.
> e não é dificil de fazer...
> vou até ver se um torneiro aqui nos arredores das Caldas me faz as camaras,
> que o resto já tenho.
>
> 73's
> Matias
>  ------------------------------
>
> Date: Thu, 29 May 2008 18:01:51 +0100
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Celula de Hidrogénio
> From: ct1idw  gmail.com
>
> Boas
>
> E o hidrogénio é produzido de que maneira, com que energia?
> Se fôr com energias poluentes só estamos a deslocar as emissões.
>
> 73
>
> Paulo
>
> antonio matias escreveu:
>
> Ora ai está a energia do Futuro
> Limpa e barata.
> 25 amperes 8V   apenas
> com Hirogenio e ar.
> libertando na atmosfera apenas
> vapor de agua.
> O desenho é simples:
> na reacção Hidrogenio com o Oxigenio
> o protão do H2 é separado do electrão
> e os Protões com carga + atravessam o Electrolito
> os electroes - teem de dar a volta pelo exterior.
> Ora houve um inteligente que pensou:
> Electrões em movimento é electricidade...!
> Os brasileiros já as fazem e com bons resultados.
> A nasa já as usou em algumas missões.
> e a Toyota foi a pioneira a incluir este sistema
> num dos modelos hibridos.
> Vamos lá acabar com o petroleo de vez.
> pela sauda da Terra e da nossa carteira.
>
> 73's
> Matias
>
>
>
> [image: Imagem:Fuell cell.jpg]<http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Fuell_cell.jpg>
>
>
>
> [image: Célula combustível utilizada na NASA.]<http://pt.wikipedia.org/wiki/Imagem:Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg>
>
> <http://pt.wikipedia.org/wiki/Imagem:Fuel_cell_NASA_p48600ac.jpg>
>
> Célula combustível utilizada na NASA <http://pt.wikipedia.org/wiki/NASA>.
>
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> CLUSTER mailing list
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> CLUSTER  radio-amador.net
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> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
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