ARLA/CLUSTER: Re: Portugal e PLC ultimas e boas
Hugo Barata
ct2hmx gmail.com
Quinta-Feira, 15 de Maio de 2008 - 17:36:30 WEST
Se o filtro vem activado por defeito existe alguma explicação para os
corinex daqui de Mem-martins estarem a interferir de 1metro a 200metros no
pior dos casos??. Quando me coloco com esta questão apenas vem uma pequena
explicação que uma potencia de espectro de -56dBm/Hz que quando colocada num
cabo em que o comprimento seja ressonante em varias frequências na banda de
HF pode irradiar muito longe na medida em que em SSB muitas das vezes
trabalhamos com sinais na ordem de -80dBm a -100dBm e um sinal de -56dBm é
um sinal considerado forte no entanto eu não tenho nenhum gerador/analisador
de RF mas certamente que alguem quando ler este email até puderá ter um e
que faça umas experiências e medições e que diga algo.
Peço para já se puder ir a casa do colega Pedro - CT1EKD para ver o sistema
a funcionar bem sem interferir, eu se pudesse monetariamente já teria
comprado uns corinex e já teria feito alguns testes.
2008/5/15 <ct1ekd mail.telepac.pt>:
> Carlos Freitas
>
> respondendo as suas questões (vai ser um mail comprido espero não me
> alongar muito...)
>
> O filtro vem activado por defeito. E pode ser alterado de acordo com as
> indicações do manual.
>
> Consultando o manual, ponto 3.4.4 apenas se pode activar ou desactivar
> todos os filtros pre-defenidos de acordo com o "band-plan" da IARU.O manual
> pode ser consultado em
> http://www.corinex.com/web/docx.nsf/0/771004BA6880E06A88257331005A4145/$FILE/ManualAV200-WME_F-EU-ENG-May_31-07.pdf
>
> Evidentemente não lhe vou dizer o que deve fazer quando for interferido, eu
> tenho problemas com vizinhos por causa de TVI, pelo que bloquear o HF não
> seria certamente problema....
>
> Duvido que a Anacom tenha conhecimento da existencia de filtros no PLC,
> Quanto aos operadores acredito que sim porque vem indicado nas
> especificaçõpes tecnicas.
>
> Interferencias nas faixas de Broadcasting. Acredito que a ANACOM trate esse
> tipo de interferencias em Embaixadas, Bombeiros etc com uma sensibilidade
> diferente da que atribui ás reclamações dos "chatos" dos radioamadores.
>
> As proibições aplicam-se ao chamado "lacete local" o que não é o caso. aqui
> aplica-se o standards para redes locais Ethernet IEEE 802.3u.
>
> Não sou a favor do PLC, assim como sou contra o WiFI, as lampadas de
> mercurio, a fonte de alimentação do PC do meu vizinho etc.
> Entre ser interferido em HF e ser apenas interferido fora das bandas de
> amador, dos males o menor.....
>
> Sobre a ajuda aos colegas
> Ao fornecer o manual da corinex já estou a ajudar. falta agora alguem que
> coloque o filtro para as frequencias que restam....
> Mais uma curiosidade destes equipamentos: Tem controlo de ganho/potencia
> (designado por AGC) para TX e RX.
> Aqui poderá estar mais uma ferramenta para diminuir as interferencias pois
> aparentemente vem com esta função desligada para TX o que faz com estejam
> sempre no maximo.
> Aqui um bom argumento é que o equipamento consome mais energia. (as pessoas
> percebem esta linguagem)
>
> Se souberem de mais Marcas e modelos por favor divulguem para se poder
> conhecer as suas caracteristicas.
>
>
>
> Pedro - CT1EKD
>
> Citando "Carlos Freitas (CT1FZC)" <ct1fzc gmail.com>:
>
> Colega Pedro. CT1EKD
>
> Informe se o equipamento que tem a funcionar em sua casa (penso que foi
> isso que entendi), essa activação dos filtro é feita ao gosto do cliente ou
> do operador? Por menus ou outros.
> Se sim, e se um vizinho meu comprar um qualquer serviço com tecnologia PLC
> e os tais filtro estiverem desactivados, e tiver o HF tudo interferido, o
> que é que faço?
> Será que os operadores dos serviços e a própria ANACOM saberá que essas
> BOXs podem ligar de desligar filtros?
> E as faixas de Broadcasting, não lhe merece preocupação? Eu gosto de
> escutar serviços vários em HF.
> Os serviços de Bombeiros, Cruz vermelha entre outros ainda a operarem dos
> 33 aos 40Mhz?
> A Banda do Cidadão, porque é que os equipamentos PLC não contemplaram
> filtros para os 27Mhz?
> Porque é que alguns países, por e simplesmente proibiram essa tecnologia?!
> Se sente alguma confiança no sistema PLC nas bandas de Amador, ajude o
> colega CT2JQC de Massamá e outros colegas que já aqui mostraram o protesto
> nesta lista e com reclamações na ANACOM, com TUDO O QUE É HF, sem qualquer
> possibilidade de operacionalidade...
>
> Não sou nada a favor dessa tecnologia e o colega também não, estamos TODOS
> a "jogar à roleta Russa" à espera de um vizinho tenha algo que nos limite o
> nosso hobby, e sem que possamos fazer nada ou praticamente... A ANACOM é um
> bom exemplo, quando se liga para lá até se houve eles respirar fundo...
> Sabia que os Bombeiros da Parede estão sem comunicações ou com comunicações
> limitadas pelos mesmo motivos? (segundo informação do colega CT2HMX).
>
> Obrigado pela atenção
> CT1FZC
> Carlos Freitas
>
>
>
>
>
>
>
>
> Em 15/05/08, ct1ekd mail.telepac.pt <ct1ekd mail.telepac.pt> escreveu:
>>
>>
>> Vamos lá então por partes....
>>
>>
>> Este equipamento funciona entre os 2MHZ e os 34MHZ com uma potencia de
>> espectro de -56dBm/Hz. E tem entre outras coisas a possibilidade de activar
>> filtros (notches) para todas as bandas de amador. Contrariamente ao que
>> tenho lido nesta MailList, estes equipamentos não interferem nas bandas de
>> amador quando correctamente configurados. Se alguem achar o contrario por
>> favor diga-me (provando assim) onde está, para eu ver com os meus olhos e
>> ouvidos.
>> Que estas interferencias vem do MEO.
>>
>> Tenho tambem reparado que as queixas de interferencias são muito
>> generalistas se aponta o dedo a uma empresa e serviço, sem se concretizar
>> que aparelho (marca modelo) é que efectivamente está a interferir. O que
>> como é evidente (pelo memos para mim é) limita a acção da ANACOM uma vez que
>> desta forma estarão a pedir para acabar com o serviço em vez da
>> interferencia. Por comparação é mais ou menos como quando a TV Cabo(ZON)
>> interfere nos 144.750 MHZ pedir para deixarem de emitir nessa freq. ao invez
>> de num determinado local limitar a irradiação.
>>
>> Ontem foi a primeira vez que alguem indicou um equipamento/modelo deste
>> tipo de equipamentos. Falar sempre no geral não ajuda, é preciso concretizar
>> com o maximo de detalhe possivel e a maior parte das vezes isso não está a
>> acontecer.
>> O Hugo Barata tem feito um bom trabalho de levantamento de interferencias
>> na zona de Men-Martins, é necessario que outras zonas tambem se faça o
>> mesmo.
>>
>> Sei que este Email pode ir contra alguns radioamadores fundamentalistas
>> desta MailList.
>> Não sou a favor do PLC mas acho que muitos ainda tem que aprender um pouco
>> mais sobre esta tecnologia....
>> Venham de la essas criticas/comentarios
>>
>>
>>
>> Pedro - CT1EKD
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Citando Jorge Santos <nobre.santos netvisao.pt>:
>>
>> Boas colegas.
>>>
>>> A AV200 que eu conheço é da Siemens talvez seja essa que o colega Pedro
>>> Gomes tem, para todos os efeitos também trabalha entre os 3~30 Mhz este é
>>> que é o problema.
>>>
>>> Jorge Santos - CT2JIB
>>>
>>> Hugo Barata escreveu:
>>>
>>>> os equipamentos da corinex av200 que tenho visto a funcionar todos
>>>> provocam interferencias de que venho a falar.Ate a videos que mostram os
>>>> corinex a fazerem interferencias.Se os seus nao fazem e fala em filtros
>>>> seria bom ver isso porque aqui na minha zona todos os que vi sao para deitar
>>>> fora.
>>>>
>>>>
>>>> On 5/14/08, *ct1ekd mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd mail.telepac.pt>* <
>>>> ct1ekd mail.telepac.pt <mailto:ct1ekd mail.telepac.pt>> wrote:
>>>>
>>>> Hugo
>>>>
>>>> tem interferecias com os AV200?
>>>>
>>>> é que tenhoi 2 AV200 e nas bandas de amador estes não fazem
>>>> interferencias, pois tem os filtros activados.
>>>>
>>>> Pedro - CT1EKD
>>>>
>>>> Citando Hugo Barata <ct2hmx gmail.com <mailto:ct2hmx gmail.com>>:
>>>>
>>>>
>>>> Boa tarde. Hoje descobri um novo cogumelo em Mem-Martins na Rua
>>>>> Padre Andrade. Falei com o dono da vivenda que tem o serviço meo
>>>>> e o serviço é composto por duas boxs scientific atlanta, um
>>>>> router da 2wire e duas caixas plc da corinex modelo AV200 que
>>>>> estas estão ligadas as boxs da scientific atlanta poe um cabo
>>>>> RG48 de 8 pinos.
>>>>> Após conversa com o sr da vivenda ele disse quem montou o sistema
>>>>> foi o vendedor do serviço, esta descrição é útil porque pode ser
>>>>> os empreiteiros a colocar PLC em casa dos clientes e não
>>>>> directamente a PT.
>>>>> Logo a seguir falei para a Anacom de Barcarena que ficou com os
>>>>> dados embora disseram me que não podem mandar desligar o sistema
>>>>> e que isso só pode acontecer com ordem do tribunal porque não
>>>>> podem ir a casa das pessoas e tirarem as boxs, disseram me tambem
>>>>> que tem recebido queixas mas não em grande quantidade e pediram
>>>>> me para ter calma que o caso não está esquecido, resta saber se
>>>>> vai durar 12anos como a TV cabo.
>>>>> Não vejo respostas rapídas da parte deles, talvez porque não tem
>>>>> ordens superiores mas peço que é hora de se marcar uma reunião
>>>>> urgente com a direcção da Anacom em grupo porque passados meses
>>>>> contiunam a ser instalados PLC em casa das pessoas sem que nada
>>>>> fizeram ainda para travar esta praga. Se a REP tem condições para
>>>>> marcar uma reunião que o faça pois o caso está a ficar complicado
>>>>> e acho que na minha opinião e de muitos isto só vai mudar nos
>>>>> tribunais com uma providência cautelar pois temos uma entidade
>>>>> que devia tratar do caso,devia de fazer cumprir a lei e não o
>>>>> faz. Os nossos direitos estão a ser violados porque o artigo que
>>>>> rege o radio amadorismo está legislado por lei e tem direitos e
>>>>> deveres legislados reconhecidos em diário da republica, direitos
>>>>> esses mais uma vez estão a ser violados. O que a ASAE tem de mais
>>>>> e de exagerado as vezes tem a ANACOM de menos de não fazer nada.
>>>>> Se existem alternativas que estão a ser implementadas dentro do
>>>>> mesmo serviço custa muito deixar de usar o PLC??
>>>>> Eu sozinho posso ir há ANACOM como já fui há 4 semanas atrás mas
>>>>> acho que é tempo de uma reunião mais rígida e lutadora dos
>>>>> direitos a que temos direito.
>>>>> Estou aberto a sugestões da vossa parte. Não deixem de fazer
>>>>> queixas com audio e video se possivel do PLC para a Anacom.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>>>>
>>>>> »»»»»»»»»»Diga não ao PLC,PLT,BPL....Não use a rede electrica
>>>>> para "afiar serrotes" , queria interferências noutros serviços
>>>>> sem que se aperceba!!!«««««««««
>>>>>
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>>>> serrotes ,queria interferências noutros serviços sem que se
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