RE: ARLA/CLUSTER: Menos sinal com 4 dipolos em offset - Explicação?????

Segunda-Feira, 7 de Julho de 2008 - 18:10:33 WEST

Caro colega CT1DQV

Peço desculpa, pela afirmação que fiz sobre o posicionamento das antenas (umas mais afastadas da torre que outras).
Parece que mais ninguem estava com atenção, é que se assim se procedesse o que aconteceria ao lobolo de radiação, é que baixava numa direcção e no sentido oposto levantava, era como se inclinassemos a torre.
Portanto aquela hipotese não é viavel, porque esse agregado, é ou pretende ser omnidirecional.
Estes truques só se efectuam para agregados com direcionalidade.
Portanto ou segue a sugestão do CT4RK, ou terá de alterar o tamanho dos cabos afim de os elementos terem uma alimentação defasada em alguns graus entre eles, com a finalidade de baixar o angulo de radiação (e agora sim em toda a sua omnidirecionalidade.
Peço desculpa pelo engano do ultimo mail

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Manuel Artur
CT1AED

Manuel Artur
RÁDIO RENASCENÇA 
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De: cluster-bounces  radio-amador.net em nome de CT1DQV CT1DQV
Enviada: dom 06-07-2008 19:05
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Menos sinal com 4 dipolos em offset - Explicação?????

Caro colega Manuel,desde já o meu obrigado pela explicação que me enviou.

A altitude da Serra do Minhéu é de 1230 m,Chaves está a 300 m de altitude,mas em relação ao Minhéu uma grande parte da cidade não têm linha de vista,e é exactamente nestes pontos que o sinal baixou muito depois de termos alterado as antenas.
Os dipolos estão em configuração conforme documento em anexo ( D4 VHF).
No que diz respeito ao sinal para distâncias na ordem dos 40 a 50 Km este ficou fantástico.aliás não era possivel falar para estações móveis em Vila Real  e agora com simplesmente 5 w ,temos comunicações fiáveis a 100%.
O conjunto de antenas é de fábrica e já vinha completo com enfasadores,cabos,etc,não havia a hipotese de alterar as ligações.
Pretendemos com este repetidor alêm de cobrir Chaves com um sinal sem grande variação (QSB) nas estações móveis ,cobrir  Trás- os- Montes,o que com estas antenas estamos a conseguir fazer.
Caro colega Manuel,se me permite iria fazer uma pequena sugestão:
  Não alterando as antenas TX  ( 4 dipolos)  ,colocando um enfasador para duas antenas e colocando por exemplo uma antena,tipo X50 ou X30 ou mesmo uma pequena direcional de 3 ou 4 elementos orientada para Chaves ( Dipolos + uma segunda antena) acha que se poderia obter um sinal mais estável para distâncias mais perto do repetidor e esta configuração daria alguns frutos?

Grato pela atenção dispensada.

Um grande bem haja

On 7/6/08, Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur  rr.pt> wrote: 

	Boa tarde CT1DQV

	Tentarei dar-lhe uma explicação, mas precisava de saber o que quer dizer com a expressão ( DIPOLOS EM OFFSET).
	Partindo do principio que serão dipolos colocados uns por cima dos outros a +/- 1 comprimento de onda, esta configuração de agregado de antenas a que se chama (um agregado COLENEAR) tem um lobolo de radiação mais elevado e mais estreito (devido ao ganho) que uma X50, logo atingirá distancias mais afastadas em prejuiso das localidades mais proximas.

	Ou seja, teoricamente com uma X50, estaria a irradiar um lobolo semelhante a uma "boia", como sabe, as antenas não aumentam a potencia do emissor, o que fazem é alterar a maneira como essa energia  é irradiada, e neste caso (se for o tipo de antenas que estou a pensar ) o lobolo passou a ser, como se algo estivesse a comprimir a tal "boia" no sentido vertical, que resulta no estreitamento da "boia" em altura , mas tambem no seu alongamento, e dai o chegar mais longe.

	Por outro lado, terá de se certificar, que os cabos que interligam o, ou os divisores de potencia, tem todos a mesma fase no ponto de ligação a cada dipolo, isto para ter um lobolo +/- perpendicolar á torre.

	Como falou no Minheu, não sei qual a altura da serra, mas se o vosso objectivo é cobrir Chaves e localidades proximo e se pretenderem continuar a utilizar a mesma antena, terão de efectuar alterações nos comprimentos dos cabos que ligam aos dipolos , de forma a que o lobolo se incline para baixo X(graus) afim de concentrar a energia para mais perto em prejuizo da distancia.

	Espero não ter sido confuso.
	Fico á disposição

	Manuel Artur

	CT1AED

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	De: cluster-bounces  radio-amador.net em nome de CT1DQV CT1DQV
	Enviada: dom 06-07-2008 10:50
	Para: CLUSTER  radio-amador.net
	Assunto: ARLA/CLUSTER: Menos sinal com 4 dipolos em offset - Explicação?????

	No sábado passado alteramos o cabo coaxial do repetidor  de VHF do Minhéu e colocamos 4 dipolos em Offset para  RX.

	Assim o repetidor ficou com a seguinte configuração:

	4 dipolos em offset para RX a 60 metros de altura.
	4 dipolos em offset para TX a 50  metros de altura.
	O cabo de Rx antes de entrar no repetidor passa por 3 cavidades.
	O Rx do repetidor ficou excelente,agora simplesmente ao escutar o repetidor,mesmo com sinal a nivel de busy,é possivel estabelecer o contacto sem problema.

	No  que diz respeito ao Tx :

	Aumento da intensidade de sinal em estações distantes do repetidor TX e RX.
	A  20 Km ( distância a que fica a cidade de Chaves) nas estações móveis noto muito QSB no sinal.
	Anteriormente estava a trabalhar com uma antena X 50 ( Tx) e o sinal era práticamente sempre máximo.
	Aliás a X 50 estava mais baixa,cerca de 8 metros do que estão os dipolos de Tx no presente momento.
	Este sábado voltamos ao Minhéu para virar pelo menos um dipolo para Chaves,mas o sinal não teve qualquer alteração.
	O que é estranho,é que as antenas de Rx estão exactamente na mesma posição ( infiamento na torre) das de Tx e com muita baixa potência é possivel activar o repetidor e efectuar QSO sem qualquer QRM na modulação.
	Será o angulo de radiação da X50  é mais baixo e como Chaves fica numa zona baixa ( grande parte da cidade não têm visibilidade para o Minhéu) este tipo de antena resulta melhor ?

	Gostaria de ter a opinião de algum colega.

	Desde já um bem haja

	Bom fim de semana

	--
	CT1DQV
	Eduardo Gonçalves
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