ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico

Carlos Mourato radiofarol gmail.com
Terça-Feira, 1 de Julho de 2008 - 15:05:12 WEST


Matias
Qual a potencia de excitação desse PA?...Eu tenho 2,5 watts disponiveis, mas
isso até é pouco importante. Em principio tenho um FT290R que ofereço à ARLA
para usar como drive.

73 de CT4RK


Em 01/07/08, antonio matias <ct1ffu  hotmail.com> escreveu:
>
> Eu sugeri WSJT porque o programa tem a capacidade de descodificar os sinal
> com -30Db's.
> Isto é muito importante, notem que um bom ouvido e bem treinado apenas pode
> escutar CW a -10bd's.
> Isto é o WSJT é cerca de 100 vezes mais sensivel que o ouvido humano.
> Já consegui descodificações com -33 bd´s .
> Mas a mensagem pode ser 30 segundos de JT65A e 30 segundos de Slow-CW
> Tal como são os beacons GB3RAL.
>
> A Rhombica tem de facto grandes vantagems, o take-off é exelente e em 2m
> tem uma temperatura de ruido Kº muito baixa.
> A desvantagem será tambem fazer um tansformador 50ohms para 600ohms sem
> perdas em 144mhz.
> E a Terminação  para evitar a ganho de costas,que tambem é importante.
>
> Via Es já escutei muitas vezes sinais de Video em 67.250mhz com a antena
> dos 70mhz
> Estes embora em multi-salto chegam a ser de s9+++.
>
> Obviamente que não podemos pensar em Es até ao State-side, mas sim tropo e
> neste caso temos de ter todo o QRO que for possivel.
>
> Já tenho indicação de alguns colegas que estão dispostos a construir uma
> antena identica nos USA para efectuar os testes.
>
> bora lá então avançar com isso....
> Posso falcultar um PA Motorola com 300W heavy-duty para TX 24/24.
> melhores 73's
>
> Matias
>
>  ------------------------------
> Date: Tue, 1 Jul 2008 11:57:52 +0100
> From: radiofarol  gmail.com
> To: cluster  radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
>
> Ahhh! esqueci de responder ao colega Matias acerca da manipulação. Tambem
> já pensei em JT, e ainda ontem escutei em 6m uma baliza em JT. No entanto,
> para facilitar a descodificação, dando ao mesmo tempo possibilidade de usar
> apenas o ouvido humano, estou a pensar em CW QRS (muito lento) ou CCW
> !!!...Não sei muito bem qual o termo aplicável.
>
> 73 CT4RK
>
>
> Em 01/07/08, *Carlos Mourato* <radiofarol  gmail.com> escreveu:
>
> Pois caros colegas
> Não precisa ser no Alentejo. O que tem que ser é à beira mar, e a uma
> altitude máxima de uns 100m. De outra forma é dificil encontrar um angulo
> favorável para "entrada" num ducto troposférico. Outro importantissimo
> aspecto é a energia electrica, que sendo oferecida é o ideal.
> As antenas a utilizar, convem que sejam acompanhadas das devidas
> "credenciais", pois andam por aí muitos dBs comerciais à solta. Nada como a
> experiencia dos DXrs de VHF para aconselharem neste assunto. Aluminio da
> melhor qualidade, e "ferrarias" em inox é um dos aspectos fundamentais.
> Gostava de experimentar uma rombica, mas e onde está o espaço? A rombica era
> excelente, pois o diagrama de radiação é um leque. angulo muito baixo, porem
> uma abertura razoável, em função do ganho. Presumo que uma antena de 10
> ondas de lado tenha uma abertura de cerca de 30 graus, e um angulo de fogo
> muito estreito de entre 5 e 8 graus.
> equipamentos já temos, frequencia atribuida pela IARU tambem, só falta as
> antenas e o local.
>
> 73 de CT4RK
>
>
> Em 01/07/08, *Paulo Calvo* <ct1idw  gmail.com> escreveu:
>
> Boas
>
> Aqui para as minhas bandas (Caparica) existem alguns locais que com um
> pouco de tacto e a alguma persuasão poderiam ser usados.
> Estou a lembrar-me da Mata dos Medos onde existem dois pontos de apoio
> vigiados e à beira mar com uma cota que deve andar pelos 70 metros.
>
> Claro que a Caparica está para além do tejo mas não é Alentejo...
>
> Seria um projecto muito interessante.
> Numa primeira fase acho que seria interessante tentar escutar broadcast em
> VHF dos americanos, embora seja FM a potência radiada é considerável... (não
> sei porquê mas acho escrevi uma asneira).
>
> 73
>
> Paulo Calvo, CT1IDW
>
>
> antonio matias escreveu:
>
> Nãp sei a razão, mas muitas respostas que faço aqui nas listas, vão apenas
> para o autor e não para a lista.
> Dai não consigo responder ao assunto do tal Burro.
>  Colega Mourato,  se não houver espaço no Alentejo, não estou a ver onde no
> territorio nacional o possa haver he he.
> a ideia é boa, mas mesmo com 5KW Par não será facil.
> A menos que em vez de CW o beacon transmita em SSB sinais de WSJT.
> Isto é possivel com um pequeno gravador digital, os beacons GB3RAL estão
> com este sistema.
>  quanto a uma rhombica ter 49db's de ganho, continuo a achar que é um
> exagero de numeros.
>  deixo aqui um artigo de um colega que constuiu uma.
> http://www.bigskyspaces.com/w7gj/LaPorte1.jpg
>
>
>    ------------------------------------------------------------------------
>    Date: Tue, 1 Jul 2008 09:13:02 +0100
>    From: radiofarol  gmail.com
>    To: cluster  radio-amador.net
>    Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
>
>    Matias
>        Eu já falei com a ANACOM sobre o projecto Em termos de potencia
>    falei em 5Kw PAR. Assustaram-se mas depois recomposeram-se do
>    susto, quando eu sublinhei PAR.
>    Quanto às rombicas, por acaso tenho uma coisa e que faz muita
>    falta. Um resistencia de morganite de 500ohms 1000watts. Não são
>    600, mas a diferença não seria muito grande!...Apenas uma ligeira
>    diferença na relação frente costas.
>    A unica coisa que falta à ARLA para avançar com o projecto é mesmo
>    só o lugar ideal para colocar a baliza. (com alimentação eléctrica
>    claro).
>        73 de CT4RK
>
>        Em 01/07/08, *antonio matias* <ct1ffu  hotmail.com
>    <mailto:ct1ffu  hotmail.com>> escreveu:
>
>        Ora boas.
>                O colega fala de 40 e tal DB's como se isso fosse um ganho
>        vulgar he he.
>        Uma rombica grande, mesmo em VHF, pode chegar a uma ganho de
>        mais de 20Db's.
>        Mas 40 e tal era preciso uma parábola do tamanho do Alentejo
>        para se conseguir esse ganho he he.
>        Não nos esqueçamos que para ter mais 3 db's é preciso sempre
>        dobrar o tamanho da antena.
>                Encontrei um desenho de duas Rhombicas enfasadas para 144mhz
>        com 25m cada uma.
>        O ganho anda nos 27db's- nada mau.
>                para chegarmos perto dos _40Dbs_ teremos de ter duas
> Rombicas
>        enfasadas com perto de  /_1 Km cada uma_/.
>        Não era mau não senhor!
>                Acho que uma  medida aceitavel seria na ordem dos 20m e
> apenas
>        uma antena.
>        Qualquer coisa como 18 Db's já era exelente  e praticavel.
>        18Bd's com uma Potencia de 1Kw teriamos uma PAR de  qualquer
>        coisa como _60 Kw.  48 DBW's  _
>                Em modo beacon uma antenas destas mesmo com 50W já radiava
> uma
>        potencia aparente de 3KW ou 35DBW's
>        Já estamos a falar de coisas a serio.
>                Teriamos aqui uma pequena barreira legal com estas
> condições.
>        As Rombicas tem tanto ganho para diante, como para traz. como
>        não é facil terminar 1000W com 600 ohms, teriamos tanta
>        potencia para o Atlantico como para Portugal, coisa que não
>        iria cair bem no goto da Anacom eram 30Kw de RF a cruzar o
>        nosso espaço em 144mhz.
>                Mas isso são contas doutro rosário
>
>
>
>  ------------------------------------------------------------------------
>            From: ct1ffu  hotmail.com <mailto:ct1ffu  hotmail.com>
>            To: cluster  radio-amador.net <mailto:cluster  radio-amador.net>
>            Subject: RE: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
>            Date: Mon, 30 Jun 2008 20:13:19 +0000
>
>
>            Olá colegas
>            A ideia é boa.
>            Mas um QSO X-atlantico em 144mhz  não se faz com 20W e um
>            dipolo.
>            Para um QSO X-atlantico em VHF é preciso haver uma grande
>            conjunção de condições.
>            Sei de umas tentativas por parte de colegas Ingleses que
>            tentaram esse QSO usando uma rombica e varios KW's EIRP
>            durante um periodo favoravel de chuva de meteoros.
>            Usaram então o modo  HSCW e consta, segundo G4DEZ, que
>            chegaram a escutar-se, mas o QSO não foi completo.
>                        A melhor maneira talvez seria montar duas rombicas
>            de muitos comprimentos de onda em locais isolados e bem
>            apontadas uma com a outra, algures num local elevado da
>            costa Portuguesa.
>            Ter disponiveis pelo menos 1Kw e usar o WSJT, pois garante
>            boa recepção até -30dbs.
>            Fazer testes continuados com a estação DX, que deverá ter
>            as mesmas condições, e tentar nos periodos em que existe
>            Chordal-Tropo e pico de Chuva de Meteoros.
>                        è um bom desafio sem duvida, faltaria encontrar
> alguem do
>            outro lado, disposto a tamanha tarefa.
>                        melhores 73's
>            Matias
>            CT1FFU
>
>
>
>
>  ------------------------------------------------------------------------
>                Date: Mon, 30 Jun 2008 19:47:13 +0100
>                From: radiofarol  gmail.com <mailto:radiofarol  gmail.com>
>                To: cluster  radio-amador.net
>                <mailto:cluster  radio-amador.net>
>                Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Mais uma acha para a fogueira
>
>                Colega Paulo
>
>                A ARLA tem planeado e consta dos seus objectivos, a
>                instalação de um BEACON transatlantico. só ainda não
>                está operativo por falta do local adequado para o
>                mesmo. A frequencia está atribuida pela IARU e é
>                144,409 MHz.
>                Assim se arranje um bom local para albergar o mesmo e
>                a obra seguem em frente
>
>
>                2008/6/30 Paulo Calvo <ct1idw  gmail.com
>                <mailto:ct1idw  gmail.com>>:
>
>                    Boas,
>
>                    Como gosto de polémicas e burburinho, e como anda
>                    por aqui malta que gosta de VHF e UHF vou lançar
>                    aqui um desafio.
>
>                    As antenas rombicas para V e UHF.
>
>                    Já alguém experimentou? É que até num quintalito
>                    se pode instalar uma coisa destas.
>
>                    Existe um troféu para quem atravessar o Atlântico
>                    em VHF, ora temos a ARLA que está no litoral
>                    Atlântico e possui entre os seus sócios pessoal
>                    com aptidões.
>
>                    Opiniões?
>
>                    73
>
>                    Paulo Calvo, CT1IDW
>
>                    PS: Espero estar QRV em HF como EA6/CT1IDW a
>                    partir de 2 de Julho.
>
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