ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
antonio matias
ct1ffu hotmail.com
Terça-Feira, 1 de Julho de 2008 - 13:43:53 WEST
Eu sugeri WSJT porque o programa tem a capacidade de descodificar os sinal com -30Db's.
Isto é muito importante, notem que um bom ouvido e bem treinado apenas pode escutar CW a -10bd's.
Isto é o WSJT é cerca de 100 vezes mais sensivel que o ouvido humano.
Já consegui descodificações com -33 bd´s .
Mas a mensagem pode ser 30 segundos de JT65A e 30 segundos de Slow-CW
Tal como são os beacons GB3RAL.
A Rhombica tem de facto grandes vantagems, o take-off é exelente e em 2m tem uma temperatura de ruido Kº muito baixa.
A desvantagem será tambem fazer um tansformador 50ohms para 600ohms sem perdas em 144mhz.
E a Terminação para evitar a ganho de costas,que tambem é importante.
Via Es já escutei muitas vezes sinais de Video em 67.250mhz com a antena dos 70mhz
Estes embora em multi-salto chegam a ser de s9+++.
Obviamente que não podemos pensar em Es até ao State-side, mas sim tropo e neste caso temos de ter todo o QRO que for possivel.
Já tenho indicação de alguns colegas que estão dispostos a construir uma antena identica nos USA para efectuar os testes.
bora lá então avançar com isso....
Posso falcultar um PA Motorola com 300W heavy-duty para TX 24/24.
melhores 73's
Matias
Date: Tue, 1 Jul 2008 11:57:52 +0100From: radiofarol gmail.comTo: cluster radio-amador.netSubject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
Ahhh! esqueci de responder ao colega Matias acerca da manipulação. Tambem já pensei em JT, e ainda ontem escutei em 6m uma baliza em JT. No entanto, para facilitar a descodificação, dando ao mesmo tempo possibilidade de usar apenas o ouvido humano, estou a pensar em CW QRS (muito lento) ou CCW !!!...Não sei muito bem qual o termo aplicável.
73 CT4RK
Em 01/07/08, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com> escreveu:
Pois caros colegas
Não precisa ser no Alentejo. O que tem que ser é à beira mar, e a uma altitude máxima de uns 100m. De outra forma é dificil encontrar um angulo favorável para "entrada" num ducto troposférico. Outro importantissimo aspecto é a energia electrica, que sendo oferecida é o ideal.
As antenas a utilizar, convem que sejam acompanhadas das devidas "credenciais", pois andam por aí muitos dBs comerciais à solta. Nada como a experiencia dos DXrs de VHF para aconselharem neste assunto. Aluminio da melhor qualidade, e "ferrarias" em inox é um dos aspectos fundamentais. Gostava de experimentar uma rombica, mas e onde está o espaço? A rombica era excelente, pois o diagrama de radiação é um leque. angulo muito baixo, porem uma abertura razoável, em função do ganho. Presumo que uma antena de 10 ondas de lado tenha uma abertura de cerca de 30 graus, e um angulo de fogo muito estreito de entre 5 e 8 graus.
equipamentos já temos, frequencia atribuida pela IARU tambem, só falta as antenas e o local.
73 de CT4RK
Em 01/07/08, Paulo Calvo <ct1idw gmail.com> escreveu:
BoasAqui para as minhas bandas (Caparica) existem alguns locais que com um pouco de tacto e a alguma persuasão poderiam ser usados.Estou a lembrar-me da Mata dos Medos onde existem dois pontos de apoio vigiados e à beira mar com uma cota que deve andar pelos 70 metros.Claro que a Caparica está para além do tejo mas não é Alentejo...Seria um projecto muito interessante.Numa primeira fase acho que seria interessante tentar escutar broadcast em VHF dos americanos, embora seja FM a potência radiada é considerável... (não sei porquê mas acho escrevi uma asneira).73Paulo Calvo, CT1IDWantonio matias escreveu:
Nãp sei a razão, mas muitas respostas que faço aqui nas listas, vão apenas para o autor e não para a lista.Dai não consigo responder ao assunto do tal Burro. Colega Mourato, se não houver espaço no Alentejo, não estou a ver onde no territorio nacional o possa haver he he.a ideia é boa, mas mesmo com 5KW Par não será facil.A menos que em vez de CW o beacon transmita em SSB sinais de WSJT.Isto é possivel com um pequeno gravador digital, os beacons GB3RAL estão com este sistema. quanto a uma rhombica ter 49db's de ganho, continuo a achar que é um exagero de numeros. deixo aqui um artigo de um colega que constuiu uma.http://www.bigskyspaces.com/w7gj/LaPorte1.jpg ------------------------------------------------------------------------ Date: Tue, 1 Jul 2008 09:13:02 +0100 From: radiofarol gmail.com To: cluster radio-amador.net Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico Matias Eu já falei com a ANACOM sobre o projecto Em termos de potencia falei em 5Kw PAR. Assustaram-se mas depois recomposeram-se do susto, quando eu sublinhei PAR. Quanto às rombicas, por acaso tenho uma coisa e que faz muita falta. Um resistencia de morganite de 500ohms 1000watts. Não são 600, mas a diferença não seria muito grande!...Apenas uma ligeira diferença na relação frente costas. A unica coisa que falta à ARLA para avançar com o projecto é mesmo só o lugar ideal para colocar a baliza. (com alimentação eléctrica claro). 73 de CT4RK Em 01/07/08, *antonio matias* <ct1ffu hotmail.com <mailto:ct1ffu hotmail.com>> escreveu:
Ora boas. O colega fala de 40 e tal DB's como se isso fosse um ganho vulgar he he. Uma rombica grande, mesmo em VHF, pode chegar a uma ganho de mais de 20Db's. Mas 40 e tal era preciso uma parábola do tamanho do Alentejo para se conseguir esse ganho he he. Não nos esqueçamos que para ter mais 3 db's é preciso sempre dobrar o tamanho da antena. Encontrei um desenho de duas Rhombicas enfasadas para 144mhz com 25m cada uma. O ganho anda nos 27db's- nada mau. para chegarmos perto dos _40Dbs_ teremos de ter duas Rombicas enfasadas com perto de /_1 Km cada uma_/. Não era mau não senhor! Acho que uma medida aceitavel seria na ordem dos 20m e apenas uma antena. Qualquer coisa como 18 Db's já era exelente e praticavel. 18Bd's com uma Potencia de 1Kw teriamos uma PAR de qualquer coisa como _60 Kw. 48 DBW's _ Em modo beacon uma antenas destas mesmo com 50W já radiava uma potencia aparente de 3KW ou 35DBW's Já estamos a falar de coisas a serio. Teriamos aqui uma pequena barreira legal com estas condições. As Rombicas tem tanto ganho para diante, como para traz. como não é facil terminar 1000W com 600 ohms, teriamos tanta potencia para o Atlantico como para Portugal, coisa que não iria cair bem no goto da Anacom eram 30Kw de RF a cruzar o nosso espaço em 144mhz. Mas isso são contas doutro rosário ------------------------------------------------------------------------ From: ct1ffu hotmail.com <mailto:ct1ffu hotmail.com> To: cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net>
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico Date: Mon, 30 Jun 2008 20:13:19 +0000 Olá colegas A ideia é boa. Mas um QSO X-atlantico em 144mhz não se faz com 20W e um dipolo. Para um QSO X-atlantico em VHF é preciso haver uma grande conjunção de condições. Sei de umas tentativas por parte de colegas Ingleses que tentaram esse QSO usando uma rombica e varios KW's EIRP durante um periodo favoravel de chuva de meteoros. Usaram então o modo HSCW e consta, segundo G4DEZ, que chegaram a escutar-se, mas o QSO não foi completo. A melhor maneira talvez seria montar duas rombicas de muitos comprimentos de onda em locais isolados e bem apontadas uma com a outra, algures num local elevado da costa Portuguesa. Ter disponiveis pelo menos 1Kw e usar o WSJT, pois garante boa recepção até -30dbs. Fazer testes continuados com a estação DX, que deverá ter as mesmas condições, e tentar nos periodos em que existe Chordal-Tropo e pico de Chuva de Meteoros. è um bom desafio sem duvida, faltaria encontrar alguem do outro lado, disposto a tamanha tarefa. melhores 73's Matias CT1FFU ------------------------------------------------------------------------ Date: Mon, 30 Jun 2008 19:47:13 +0100 From: radiofarol gmail.com <mailto:radiofarol gmail.com> To: cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Mais uma acha para a fogueira Colega Paulo A ARLA tem planeado e consta dos seus objectivos, a instalação de um BEACON transatlantico. só ainda não está operativo por falta do local adequado para o mesmo. A frequencia está atribuida pela IARU e é 144,409 MHz. Assim se arranje um bom local para albergar o mesmo e a obra seguem em frente 2008/6/30 Paulo Calvo <ct1idw gmail.com <mailto:ct1idw gmail.com>>: Boas, Como gosto de polémicas e burburinho, e como anda por aqui malta que gosta de VHF e UHF vou lançar aqui um desafio. As antenas rombicas para V e UHF. Já alguém experimentou? É que até num quintalito se pode instalar uma coisa destas. Existe um troféu para quem atravessar o Atlântico em VHF, ora temos a ARLA que está no litoral Atlântico e possui entre os seus sócios pessoal com aptidões. Opiniões? 73 Paulo Calvo, CT1IDW PS: Espero estar QRV em HF como EA6/CT1IDW a partir de 2 de Julho. _______________________________________________ CLUSTER mailing list CLUSTER radio-amador.net <mailto:CLUSTER radio-amador.net>
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