ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico

Rui Mota ct5goq.rui sapo.pt
Terça-Feira, 1 de Julho de 2008 - 12:43:13 WEST


Boas tardes caros colegas
a mim me ocorreu a ideia de ser na Foz do Lizandro na serra quem vai para S.Julião ou na Ericeira.

Rui Carlos Mota
73's
CT5GOQ




 
  ----- Original Message ----- 
  From: Carlos Mourato 
  To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA 
  Sent: Tuesday, July 01, 2008 11:54 AM
  Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico


  Pois caros colegas
  Não precisa ser no Alentejo. O que tem que ser é à beira mar, e a uma altitude máxima de uns 100m. De outra forma é dificil encontrar um angulo favorável para "entrada" num ducto troposférico. Outro importantissimo aspecto é a energia electrica, que sendo oferecida é o ideal.
  As antenas a utilizar, convem que sejam acompanhadas das devidas "credenciais", pois andam por aí muitos dBs comerciais à solta. Nada como a experiencia dos DXrs de VHF para aconselharem neste assunto. Aluminio da melhor qualidade, e "ferrarias" em inox é um dos aspectos fundamentais. Gostava de experimentar uma rombica, mas e onde está o espaço? A rombica era excelente, pois o diagrama de radiação é um leque. angulo muito baixo, porem uma abertura razoável, em função do ganho. Presumo que uma antena de 10 ondas de lado tenha uma abertura de cerca de 30 graus, e um angulo de fogo muito estreito de entre 5 e 8 graus.
  equipamentos já temos, frequencia atribuida pela IARU tambem, só falta as antenas e o local.

  73 de CT4RK

   
  Em 01/07/08, Paulo Calvo <ct1idw  gmail.com> escreveu: 
    Boas

    Aqui para as minhas bandas (Caparica) existem alguns locais que com um pouco de tacto e a alguma persuasão poderiam ser usados.
    Estou a lembrar-me da Mata dos Medos onde existem dois pontos de apoio vigiados e à beira mar com uma cota que deve andar pelos 70 metros.

    Claro que a Caparica está para além do tejo mas não é Alentejo...

    Seria um projecto muito interessante.
    Numa primeira fase acho que seria interessante tentar escutar broadcast em VHF dos americanos, embora seja FM a potência radiada é considerável... (não sei porquê mas acho escrevi uma asneira).

    73

    Paulo Calvo, CT1IDW


    antonio matias escreveu:

      Nãp sei a razão, mas muitas respostas que faço aqui nas listas, vão apenas para o autor e não para a lista.
      Dai não consigo responder ao assunto do tal Burro.
       Colega Mourato,  se não houver espaço no Alentejo, não estou a ver onde no territorio nacional o possa haver he he.
      a ideia é boa, mas mesmo com 5KW Par não será facil.
      A menos que em vez de CW o beacon transmita em SSB sinais de WSJT.
      Isto é possivel com um pequeno gravador digital, os beacons GB3RAL estão com este sistema.
       quanto a uma rhombica ter 49db's de ganho, continuo a achar que é um exagero de numeros.
       deixo aqui um artigo de um colega que constuiu uma.
      http://www.bigskyspaces.com/w7gj/LaPorte1.jpg

       
         ------------------------------------------------------------------------
         Date: Tue, 1 Jul 2008 09:13:02 +0100
         From: radiofarol  gmail.com
         To: cluster  radio-amador.net
         Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico

         Matias
             Eu já falei com a ANACOM sobre o projecto Em termos de potencia
         falei em 5Kw PAR. Assustaram-se mas depois recomposeram-se do
         susto, quando eu sublinhei PAR.
         Quanto às rombicas, por acaso tenho uma coisa e que faz muita
         falta. Um resistencia de morganite de 500ohms 1000watts. Não são
         600, mas a diferença não seria muito grande!...Apenas uma ligeira
         diferença na relação frente costas.
         A unica coisa que falta à ARLA para avançar com o projecto é mesmo
         só o lugar ideal para colocar a baliza. (com alimentação eléctrica
         claro).
             73 de CT4RK

             Em 01/07/08, *antonio matias* <ct1ffu  hotmail.com

         <mailto:ct1ffu  hotmail.com>> escreveu: 


             Ora boas.
                     O colega fala de 40 e tal DB's como se isso fosse um ganho
             vulgar he he.
             Uma rombica grande, mesmo em VHF, pode chegar a uma ganho de
             mais de 20Db's.
             Mas 40 e tal era preciso uma parábola do tamanho do Alentejo
             para se conseguir esse ganho he he.
             Não nos esqueçamos que para ter mais 3 db's é preciso sempre
             dobrar o tamanho da antena.
                     Encontrei um desenho de duas Rhombicas enfasadas para 144mhz
             com 25m cada uma.
             O ganho anda nos 27db's- nada mau.
                     para chegarmos perto dos _40Dbs_ teremos de ter duas Rombicas
             enfasadas com perto de  /_1 Km cada uma_/.
             Não era mau não senhor!
                     Acho que uma  medida aceitavel seria na ordem dos 20m e apenas
             uma antena.
             Qualquer coisa como 18 Db's já era exelente  e praticavel.
             18Bd's com uma Potencia de 1Kw teriamos uma PAR de  qualquer
             coisa como _60 Kw.  48 DBW's  _
                     Em modo beacon uma antenas destas mesmo com 50W já radiava uma
             potencia aparente de 3KW ou 35DBW's
             Já estamos a falar de coisas a serio.
                     Teriamos aqui uma pequena barreira legal com estas condições.
             As Rombicas tem tanto ganho para diante, como para traz. como
             não é facil terminar 1000W com 600 ohms, teriamos tanta
             potencia para o Atlantico como para Portugal, coisa que não
             iria cair bem no goto da Anacom eram 30Kw de RF a cruzar o
             nosso espaço em 144mhz.
                     Mas isso são contas doutro rosário
              

                 ------------------------------------------------------------------------

                 From: ct1ffu  hotmail.com <mailto:ct1ffu  hotmail.com>
                 To: cluster  radio-amador.net <mailto:cluster  radio-amador.net> 

                 Subject: RE: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
                 Date: Mon, 30 Jun 2008 20:13:19 +0000


                 Olá colegas
                 A ideia é boa.
                 Mas um QSO X-atlantico em 144mhz  não se faz com 20W e um
                 dipolo.
                 Para um QSO X-atlantico em VHF é preciso haver uma grande
                 conjunção de condições.
                 Sei de umas tentativas por parte de colegas Ingleses que
                 tentaram esse QSO usando uma rombica e varios KW's EIRP
                 durante um periodo favoravel de chuva de meteoros.
                 Usaram então o modo  HSCW e consta, segundo G4DEZ, que
                 chegaram a escutar-se, mas o QSO não foi completo.
                             A melhor maneira talvez seria montar duas rombicas
                 de muitos comprimentos de onda em locais isolados e bem
                 apontadas uma com a outra, algures num local elevado da
                 costa Portuguesa.
                 Ter disponiveis pelo menos 1Kw e usar o WSJT, pois garante
                 boa recepção até -30dbs.
                 Fazer testes continuados com a estação DX, que deverá ter
                 as mesmas condições, e tentar nos periodos em que existe
                 Chordal-Tropo e pico de Chuva de Meteoros.
                             è um bom desafio sem duvida, faltaria encontrar alguem do
                 outro lado, disposto a tamanha tarefa.
                             melhores 73's
                 Matias
                 CT1FFU


                  
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                     Date: Mon, 30 Jun 2008 19:47:13 +0100

                     From: radiofarol  gmail.com <mailto:radiofarol  gmail.com>
                     To: cluster  radio-amador.net
                     <mailto:cluster  radio-amador.net>
                     Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Mais uma acha para a fogueira

                     Colega Paulo

                     A ARLA tem planeado e consta dos seus objectivos, a
                     instalação de um BEACON transatlantico. só ainda não
                     está operativo por falta do local adequado para o
                     mesmo. A frequencia está atribuida pela IARU e é
                     144,409 MHz.
                     Assim se arranje um bom local para albergar o mesmo e
                     a obra seguem em frente


                     2008/6/30 Paulo Calvo <ct1idw  gmail.com
                     <mailto:ct1idw  gmail.com>>:

                         Boas,

                         Como gosto de polémicas e burburinho, e como anda
                         por aqui malta que gosta de VHF e UHF vou lançar
                         aqui um desafio.

                         As antenas rombicas para V e UHF.

                         Já alguém experimentou? É que até num quintalito
                         se pode instalar uma coisa destas.

                         Existe um troféu para quem atravessar o Atlântico
                         em VHF, ora temos a ARLA que está no litoral
                         Atlântico e possui entre os seus sócios pessoal
                         com aptidões.

                         Opiniões?

                         73

                         Paulo Calvo, CT1IDW

                         PS: Espero estar QRV em HF como EA6/CT1IDW a
                         partir de 2 de Julho.

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