ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
Rui Mota
ct5goq.rui sapo.pt
Terça-Feira, 1 de Julho de 2008 - 12:43:13 WEST
Boas tardes caros colegas
a mim me ocorreu a ideia de ser na Foz do Lizandro na serra quem vai para S.Julião ou na Ericeira.
Rui Carlos Mota
73's
CT5GOQ
----- Original Message -----
From: Carlos Mourato
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Tuesday, July 01, 2008 11:54 AM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
Pois caros colegas
Não precisa ser no Alentejo. O que tem que ser é à beira mar, e a uma altitude máxima de uns 100m. De outra forma é dificil encontrar um angulo favorável para "entrada" num ducto troposférico. Outro importantissimo aspecto é a energia electrica, que sendo oferecida é o ideal.
As antenas a utilizar, convem que sejam acompanhadas das devidas "credenciais", pois andam por aí muitos dBs comerciais à solta. Nada como a experiencia dos DXrs de VHF para aconselharem neste assunto. Aluminio da melhor qualidade, e "ferrarias" em inox é um dos aspectos fundamentais. Gostava de experimentar uma rombica, mas e onde está o espaço? A rombica era excelente, pois o diagrama de radiação é um leque. angulo muito baixo, porem uma abertura razoável, em função do ganho. Presumo que uma antena de 10 ondas de lado tenha uma abertura de cerca de 30 graus, e um angulo de fogo muito estreito de entre 5 e 8 graus.
equipamentos já temos, frequencia atribuida pela IARU tambem, só falta as antenas e o local.
73 de CT4RK
Em 01/07/08, Paulo Calvo <ct1idw gmail.com> escreveu:
Boas
Aqui para as minhas bandas (Caparica) existem alguns locais que com um pouco de tacto e a alguma persuasão poderiam ser usados.
Estou a lembrar-me da Mata dos Medos onde existem dois pontos de apoio vigiados e à beira mar com uma cota que deve andar pelos 70 metros.
Claro que a Caparica está para além do tejo mas não é Alentejo...
Seria um projecto muito interessante.
Numa primeira fase acho que seria interessante tentar escutar broadcast em VHF dos americanos, embora seja FM a potência radiada é considerável... (não sei porquê mas acho escrevi uma asneira).
73
Paulo Calvo, CT1IDW
antonio matias escreveu:
Nãp sei a razão, mas muitas respostas que faço aqui nas listas, vão apenas para o autor e não para a lista.
Dai não consigo responder ao assunto do tal Burro.
Colega Mourato, se não houver espaço no Alentejo, não estou a ver onde no territorio nacional o possa haver he he.
a ideia é boa, mas mesmo com 5KW Par não será facil.
A menos que em vez de CW o beacon transmita em SSB sinais de WSJT.
Isto é possivel com um pequeno gravador digital, os beacons GB3RAL estão com este sistema.
quanto a uma rhombica ter 49db's de ganho, continuo a achar que é um exagero de numeros.
deixo aqui um artigo de um colega que constuiu uma.
http://www.bigskyspaces.com/w7gj/LaPorte1.jpg
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Date: Tue, 1 Jul 2008 09:13:02 +0100
From: radiofarol gmail.com
To: cluster radio-amador.net
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
Matias
Eu já falei com a ANACOM sobre o projecto Em termos de potencia
falei em 5Kw PAR. Assustaram-se mas depois recomposeram-se do
susto, quando eu sublinhei PAR.
Quanto às rombicas, por acaso tenho uma coisa e que faz muita
falta. Um resistencia de morganite de 500ohms 1000watts. Não são
600, mas a diferença não seria muito grande!...Apenas uma ligeira
diferença na relação frente costas.
A unica coisa que falta à ARLA para avançar com o projecto é mesmo
só o lugar ideal para colocar a baliza. (com alimentação eléctrica
claro).
73 de CT4RK
Em 01/07/08, *antonio matias* <ct1ffu hotmail.com
<mailto:ct1ffu hotmail.com>> escreveu:
Ora boas.
O colega fala de 40 e tal DB's como se isso fosse um ganho
vulgar he he.
Uma rombica grande, mesmo em VHF, pode chegar a uma ganho de
mais de 20Db's.
Mas 40 e tal era preciso uma parábola do tamanho do Alentejo
para se conseguir esse ganho he he.
Não nos esqueçamos que para ter mais 3 db's é preciso sempre
dobrar o tamanho da antena.
Encontrei um desenho de duas Rhombicas enfasadas para 144mhz
com 25m cada uma.
O ganho anda nos 27db's- nada mau.
para chegarmos perto dos _40Dbs_ teremos de ter duas Rombicas
enfasadas com perto de /_1 Km cada uma_/.
Não era mau não senhor!
Acho que uma medida aceitavel seria na ordem dos 20m e apenas
uma antena.
Qualquer coisa como 18 Db's já era exelente e praticavel.
18Bd's com uma Potencia de 1Kw teriamos uma PAR de qualquer
coisa como _60 Kw. 48 DBW's _
Em modo beacon uma antenas destas mesmo com 50W já radiava uma
potencia aparente de 3KW ou 35DBW's
Já estamos a falar de coisas a serio.
Teriamos aqui uma pequena barreira legal com estas condições.
As Rombicas tem tanto ganho para diante, como para traz. como
não é facil terminar 1000W com 600 ohms, teriamos tanta
potencia para o Atlantico como para Portugal, coisa que não
iria cair bem no goto da Anacom eram 30Kw de RF a cruzar o
nosso espaço em 144mhz.
Mas isso são contas doutro rosário
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From: ct1ffu hotmail.com <mailto:ct1ffu hotmail.com>
To: cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net>
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: 144mhz X-Atlantico
Date: Mon, 30 Jun 2008 20:13:19 +0000
Olá colegas
A ideia é boa.
Mas um QSO X-atlantico em 144mhz não se faz com 20W e um
dipolo.
Para um QSO X-atlantico em VHF é preciso haver uma grande
conjunção de condições.
Sei de umas tentativas por parte de colegas Ingleses que
tentaram esse QSO usando uma rombica e varios KW's EIRP
durante um periodo favoravel de chuva de meteoros.
Usaram então o modo HSCW e consta, segundo G4DEZ, que
chegaram a escutar-se, mas o QSO não foi completo.
A melhor maneira talvez seria montar duas rombicas
de muitos comprimentos de onda em locais isolados e bem
apontadas uma com a outra, algures num local elevado da
costa Portuguesa.
Ter disponiveis pelo menos 1Kw e usar o WSJT, pois garante
boa recepção até -30dbs.
Fazer testes continuados com a estação DX, que deverá ter
as mesmas condições, e tentar nos periodos em que existe
Chordal-Tropo e pico de Chuva de Meteoros.
è um bom desafio sem duvida, faltaria encontrar alguem do
outro lado, disposto a tamanha tarefa.
melhores 73's
Matias
CT1FFU
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Date: Mon, 30 Jun 2008 19:47:13 +0100
From: radiofarol gmail.com <mailto:radiofarol gmail.com>
To: cluster radio-amador.net
<mailto:cluster radio-amador.net>
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Mais uma acha para a fogueira
Colega Paulo
A ARLA tem planeado e consta dos seus objectivos, a
instalação de um BEACON transatlantico. só ainda não
está operativo por falta do local adequado para o
mesmo. A frequencia está atribuida pela IARU e é
144,409 MHz.
Assim se arranje um bom local para albergar o mesmo e
a obra seguem em frente
2008/6/30 Paulo Calvo <ct1idw gmail.com
<mailto:ct1idw gmail.com>>:
Boas,
Como gosto de polémicas e burburinho, e como anda
por aqui malta que gosta de VHF e UHF vou lançar
aqui um desafio.
As antenas rombicas para V e UHF.
Já alguém experimentou? É que até num quintalito
se pode instalar uma coisa destas.
Existe um troféu para quem atravessar o Atlântico
em VHF, ora temos a ARLA que está no litoral
Atlântico e possui entre os seus sócios pessoal
com aptidões.
Opiniões?
73
Paulo Calvo, CT1IDW
PS: Espero estar QRV em HF como EA6/CT1IDW a
partir de 2 de Julho.
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