Re: Re:ARLA/CLUSTER: Al-Qaeda em onda curta: "pode ter sido feita por um rádio amador a partir de qualquer parte"

Segunda-Feira, 14 de Janeiro de 2008 - 17:33:55 WET

Ok joão!
Entendi agora ! na realidade e depois de uma leitura mais atenta, tambem fui
levado entender, que a "emissão poderia ter sido efectuada por
radioamadores"

Certamente o Senhor que deu a cara pela NAV-Portugal é um desses gestores
politicos, com formação apenas politico-partidaria, e com um defice de
formação a nivel de cultura geral, como é costume em Portugal. Talvez esse
senhor, não saiba que os radioamadores teem frequencias proprias, e que não
podem operar fora delas, porque se o fizerem sem motivo devidamente
justificado, e em casos extremamente excepcionais, deixam de ser
radioamadores e passam a ser apenas alguem que tem em seu poder um radio
ilegal, pois está a transmitir fora das bandas de amador e essa pessoa
aproveitou-se dessa situação. Como tal passa a ser como muito bem dizem um
"pirata". Talvez esse senhor da NAV_Portugal, não saiba que as traineiras,
arrastões e barcos de pesca em geral, estão equipados na sua grande maioria
com radios normalmente destinados a amadores, mas abertos na frequencia de
emissão e utilizados sem o minimo de regras ou conhecimento de planos de
banda ou mesmo respeito pelos demais utentes do espectro de HF. Estes
usuarios, pescadores na sua maioria, usam e abusam de tudo o que é espectro
de HF, independentemente de serem espectro desta ou daquela entidade, ou
mesmo que sejam frequencias destinadas exclusivamente à aviação civil ou
militar. Estes usuarios, São malcriados e metem-se com toda a comunicação
que ocupe legalmente um frequencia que na ocasião tenham escolhido para
falar sobre como vai a pesca do carapau ou da sardinha. Só falta dizer que
tambem esta especie de operadores que abusivamente interferem em tudo e
todos, que falam com uma liguagem que deve ser a que utilizam a falar para a
familia, sejam um dia tambem considerados radioamadores.!

73 de CT4RK

Em 14/01/08, Roland Gomes <ct2jhu  gmail.com> escreveu:
>
> Boa tarde
>
> Ora bem, pelo que leio continua a existir uma grande confusão e lacuna no
> que concerne á explicação junto da comunicação social, de facto o que é o
> Radio Amador ou Rádio Amadorismo. Acho que apesar das mais variadas
> interpretações que se têm vindo a fazer ao longo destes últimos anos são de
> alguma forma elementos que pela forma como são abordados estão a denegrir a
> imagem do Rádio Amadorismo em Portugal.  Poderei eventualmente estar errado
> mas ao que me parece o tratamento com que o Rádio Amador Português é
> bafejado não se verifica em mais parte alguma. Isto talves pela informação
> que é passada aos Media.
>
> Talvez esteja na altura de uma vez por todas tomarmos algumas medidas e
> acções de forma a terminar de uma vez por todas com as sucessivas acusações
> caluniosas a que somos objecto, a forma como a nossa imagem está denegrida
> não nos trás mais valias ou adeptos da modalidade. Certo é que Nós sabemos e
> conhecemos o nosso código de conduta e ética, o quanto estamos prontos para
> ajudar. Tenho a certeza que se nos pedissem para prescutar todas as bandas,
> que o desempenho seria de 100%.
>
> Amigos está na altura de Fazer o que quer que seja para colocar um ponto
> final nestes insultos !!!
>
> A meu ver seria de todo prudente reunir com a autoridade (ANACON) de forma
> a que conjuntamente fosse encontrada uma forma de esclarecer que não somos
> vilões ou pertencemos a grupos terroristas. Se não vejamos ser-se Pirata não
> trás calunias nem acusações, também se constata que a opinião de Rádio
> Amadores só muda para Rádio Piratas quando os enfrentamos, mas a ideia que
> está implícita é de que o Rádio Amador é o Vilão.
>
> Cordiais cumprimentos - CT2JHU
>
>
> Em 14/01/08, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com> escreveu:
> >
> > Olá colegas
> >
> > Vamos lá com calma e nada de se porem em bicos de pés!
> > Leiam bem a noticia, e digam lá o que é que tem a noticia de negativo
> > para os amadores!.
> > Primeiro: Se a NAV-Portugal enviou a gravação para a França, como é
> > indicado na noticia, essa é a prova que foi realmente escutada por
> > operadores dessa entidade e isso nada tem a ver connosco.
> >
> > TUDO GRAVADO
> >
> > As comunicações e informações de tráfego aéreo ou outras recebidas e
> > enviadas pelos centros de controlo de tráfego aéreo são guardadas, pelo
> > que
> > as autoridades francesas puderam ouvir a conversa que os portugueses
> > interceptaram na quinta-feira.
> >
> > Segundo. No meu entender, e na minha interpretação, o contexto é de que
> > a comunicação poderia ser escutada eventualmente por qualquer amador que
> > disponha de equipamento de ondas curtas, e como isso não é crime, foi
> > referenciado.
> > Nesse caso a minha interrogação é: O que é que os amadores teem a ver
> > com isto, se as conversas recebidas pelos centros de controlo foram enviadas
> > para a França?
> > Mas afinal as conversas foram recebidas pelos operadores da NAV-
> > Portugal ou foram por um amador de radio?
> >
> > Terceiro:Ao que parece tambem nos Estados Unidos a conversa foi
> > detectada, e por tal não se trata de uma fraude mas de uma mensagem
> > credivel, pelo que se detectada por algum amador e por ele encaminhada para
> > os locais certos, só temos a ganhar com isso pois em meu ver aumenta a
> > credeblidade entre os amadores.
> > Aqui falta dizer quem é que nos EUA escutou a mensagem!...Os amadores ou
> > a CIA?
> >
> > Para terminar, penso que o facto de possivelmente algum amador ter
> > escutado a conversa, não nos compara à "base" mas coloca-nos na rota dos
> > possiveis "vigilantes" para conversas duvidosas via radio que possam colocar
> > em risco a segurança de pessoas e bens.
> >
> > A minha opinião é que analisem bem as noticias e se encontrarem  alguma
> > forma diferente de interpretarem os textos, então peçam escrarecimentos ao
> > redactor. Pelo meu lado, e poderei estar errado, não encontro nada que
> > mereça algum protesto pela nossa parte.
> > Se alguem tem uma visão diferente do assunto, agradecia que me enviassem
> > um email a depor o vosso ponto de vista para que eu possa ver por outro
> > angulo esta noticia, que repito poderei estar a interpretar mal.
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> >
> > Em 14/01/08, Luis Camacho < ct3ee  netmadeira.com > escreveu:
> > >
> > >  Ola colegas
> > >
> > > A propositodeste assunto gostaria de dizer o seguinte:
> > > Tive conhecimento desta noticia na passada Sexta-Feira à noite, quando
> > > estava na companhia de alguns colegas de trabalho num jantar convívio. Sendo
> > > eu trabalhador da Empresa NAV-Portugal, fui informado pela  responsavel
> > > da minha Empresa do que se estava a passar. Já nessa altura, fez referencia
> > > à possibilidade de ter sido "um radioamador" o responsavel pela comunicação.
> > > Nesse momento foi a mesma esclarecida para ter algum cuidado na utilização
> > > da expressão " Radioamador", tendo eu subsituido a expressão por "um
> > > operador pirata", tendo na altura explicado o significadodas duas
> > > expressões. Sei que mais tarde foi efectuado um contacto com a Direcçãoda
> > > NAV,  embora particularmente, foi transmitida essa diferença no sentido de
> > > ser mais exacto em noticias veinculadas ao publico. O sentido da expressão
> > > para quem a transmitiu, quer apenas dizer que não foram serviços oficiais a
> > > efectuar a transmissão interceptada, mas sim alguem que pretende ser um
> > > utilizador não profissional das frequencias oficiais. A ignorancia fez o
> > > resto. Hoje mesmo pretendo, internamente enviar uma mensagem ao Gabinete de
> > > Imagem da NAV, no sentido de esclarecer a situação.
> > >
> > > Cumprimentos
> > > Luis- CT3EE
> > >
> > >
> > >  ----- Original Message -----
> > > *From:* José Luis Proença (CT2GZB) <ct2gzb  netcabo.pt>
> > > *To:* cluster  radio-amador.net
> > > *Sent:* Monday, January 14, 2008 12:22 AM
> > > *Subject:* Re:ARLA/CLUSTER: Al-Qaeda em onda curta: "pode ter sido
> > > feita por um rádio amador a partir de qualquer parte"
> > >
> > >
> > > Boas caros colegas.
> > >
> > > Na minha opinião já começa a ser ensurdecedor o silêncio das
> > > associações de radioamadores em Portugal.
> > > Primeiro foi a famigerada notícia do DN em que poucos levantaram a voz
> > > contra o tal artigo.
> > >
> > > E agora? Vamos passar por membros da Al-qaeda? Ninguém se insurge?
> > > Ninguém protesta?Já não há pachorra!!!
> > >
> > > As associações o que vão fazer? Que tal, de vez em quando, defender os
> > > nossos interesses e o bom nome dos radioamadores Portugueses?
> > >
> > > Que tal uma acção concertada entre todas?
> > >
> > > Soa um pouco à PREC mas... associações de Portugal uni-vos!!!
> > >
> > > 73 de CT2GZB - José Luis.
> > >
> > >
> > > Caros Colegas, só nos faltava esta.
> > >
> > > Chamo a vossa atenção para esta infeliz e abusiva frase, da autoria de
> > > fonte
> > > da  Navegação Aérea de Portugal (NAV) que; " explicou ao CM que a
> > > comunicação interceptada  "pode ter sido feita por um rádio amador a
> > > partir
> > > de qualquer parte" talvez, não fosse má ideia, esclarecer a  Navegação
> > > Aérea
> > > de Portugal (NAV) que o termo " rádio amador  " é aqui empregue de
> > > forma
> > > pejorativa, devendo, contra melhor opinião, usar o termo
> > > "rádio-pirata".
> > >
> > > A noticia da TSF ou da RTP, não refere esta asneira.
> > >
> > > Só nos faltava ser confundidos com a  Al-Qaeda.
> > >
> > > João Costa
> > > CT1FBF
> > >
> > > -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > >
> > > França na mira do terror
> > > Ameaça ouvida nos Açores
> > >
> > >
> > > A conversa era "vaga e confusa", mas suficientemente perturbadora para
> > > levar
> > > as autoridades francesas a reforçarem a segurança da Torre Eiffel, o
> > > monumento mais emblemático de Paris. Os controladores aéreos do
> > > aeroporto da
> > > ilha de Santa Maria, Açores, interceptaram nesta quinta-feira uma
> > > comunicação emitida em frequência de rádio, com ameaças terroristas
> > > contra
> > > aquele ex-líbris da capital francesa.
> > >
> > > Foram escutadas duas conversas - a primeira em árabe, imperceptível
> > > para os
> > > controladores, e uma segunda num inglês rudimentar - mantidas pelas
> > > mesmas
> > > vozes, em que eram mencionados actos terroristas contra o monumento
> > > francês.
> > > Sem conseguirem perceber os detalhes - o diálogo era muito vago e não
> > > incluía quaisquer pormenores sobre o como e quando do eventual
> > > atentado - os
> > > operadores comunicaram o que ouviram ao Instituto Nacional de Aviação
> > > Civil,
> > > que por sua vez fez chegar a mensagem aos dois organismos que
> > > asseguram a
> > > troca de informações de segurança entre Portugal e os outros países: a
> > >
> > > Polícia Judiciária e o Serviço de Informação de Segurança.
> > >
> > > O alerta para as autoridades francesas seguiu rapidamente e foi
> > > recebido com
> > > atenção. Tanto que foram adoptadas medidas especiais de segurança em
> > > redor
> > > da torre mais famosa de França. Ao que o CM apurou, a mensagem também
> > > terá
> > > sido interceptada pelas autoridades dos Estados Unidos, que
> > > confirmaram aos
> > > franceses as suspeitas detectadas nos Açores.
> > >
> > > Sobre o conteúdo concreto da conversa interceptada, pouco foi
> > > divulgado. A
> > > imprensa francesa cita uma fonte policial que a qualifica como "vaga e
> > >
> > > confusa", mas, ainda assim, credível. Sabe-se que a conversa foi
> > > emitida em
> > > HF - uma frequência de rádio de grande alcance - e que os emissores
> > > não
> > > estariam a bordo de um avião mas antes em terra.
> > >
> > > A Navegação Aérea de Portugal (NAV), empresa que tutela os
> > > controladores
> > > aéreos, recusou-se a comentar o caso, mas fonte do gabinete de
> > > comunicação
> > > explicou ao CM que a comunicação interceptada "pode ter sido feita por
> > > um
> > > rádio amador a partir de qualquer parte". Segundo a mesma fonte, "não
> > > há
> > > registos de casos semelhantes nos últimos anos".
> > >
> > > O Gabinete Coordenador de Segurança foi avisado do sucedido mas,
> > > conforme
> > > explicou ao CM o secretário-geral, tenente-general Leonel de Carvalho,
> > > "uma
> > > vez que não houve qualquer ameaça contra o território português não
> > > foram
> > > accionados procedimentos especiais de segurança pelas autoridades
> > > nacionais".
> > >
> > > FRANCESES EM ALERTA VERMELHO
> > >
> > > A espionagem francesa está a investigar a credibilidade de uma ameaça
> > > terrorista tendo por alvo a Torre Eiffel. Interceptada quinta-feira
> > > por
> > > controladores aéreos portugueses, a conversa referindo o ataque foi
> > > considerada "vaga e confusa", mas preocupa as autoridades, sobretudo
> > > por ser
> > > a última de uma série de ameaças contra a França surgidas desde o
> > > início do
> > > ano.
> > >
> > > Algumas das mais preocupantes mensagens terroristas têm surgido no
> > > site
> > > salafista al-Ekhlaas, onde são colocadas por um internauta disfarçado
> > > sob o
> > > pseudónimo Murabit Muwaded. O alerta foi dado pela espionagem
> > > norte-americana, que vigia de perto todas as comunicações relacionadas
> > > com a
> > > al-Qaeda e organizações associadas. A 3 de Janeiro, por exemplo, uma
> > > mensagem escrita em árabe referia um plano para "pôr fim às ambições
> > > do
> > > presidente Sarkozy no Magrebe". Dois dias depois, várias mensagens
> > > ameaçadoras davam como alvos a cidade de Paris e o seu presidente da
> > > Câmara,
> > > Bertrand Delanoe. O objectivo declarado dos ataques seria "derrubar
> > > Nicolas
> > > Sarkozy".
> > >
> > > Apesar de tudo, o nível de segurança na capital francesa não foi
> > > alterado.
> > > "Estamos há vários meses no nível vermelho, que é o mais elevado antes
> > > do
> > > escarlate, e esse só é implementado após atentados", explicou fonte da
> > >
> > > polícia parisiense. No entanto, a segurança em torno de Delanoe foi
> > > reforçada.
> > >
> > > A LUTA SALAFISTA EM ÁFRICA
> > >
> > > A al-Qaeda no Magrebe Islâmico (ex-Grupo Salafista para a Prédica e
> > > Combate - GSPC) está no centro das preocupações internacionais desde o
> > >
> > > homicídio de quatro franceses na Mauritânia. Activo sobretudo em
> > > Marrocos e
> > > Argélia, o GSPC foi fundado em 1998 por Hassan Hattab, dissidente do
> > > Grupo
> > > Islâmico Armado (GIA). Os objectivos iniciais do grupo eram o derrube
> > > do
> > > governo argelino e a criação de um Estado islâmico. Para isso ataca
> > > alvos
> > > argelinos, franceses e norte-americanos. Não é claro se os grupos a
> > > agir
> > > hoje nas regiões dos Tuaregues, sobretudo a partir do Mali e Níger,
> > > estão
> > > ligados ao GSPC.
> > >
> > > HOMENS DA AL-QAEDA PRESOS EM BISSAU
> > >
> > > A polícia da Guiné-Bissau prendeu ontem dois suspeitos de envolvimento
> > > no
> > > homicídio de quatro turistas franceses na Mauritânia, em Dezembro,
> > > crime
> > > que, associado a ameaças reiteradas da al-Qaeda no Magrebe Islâmico,
> > > forçou
> > > ao cancelamento do Lisboa-Dakar. As capturas tiveram lugar em Bissau a
> > >
> > > pedido das autoridades francesas, que colaboraram no processo de
> > > localização
> > > dos radicais islâmicos.
> > >
> > > Segundo Lucinda Barbosa Ahukharie, directora da Polícia Judiciária
> > > guineense, dois de três suspeitos mauritanos do homicídio da família
> > > francesa foram capturados 700 km a sul do local do crime, no Hotel
> > > Lobato,
> > > em Bissau, e estão detidos na capital guineense à espera de pedidos
> > > formais
> > > de extradição da França ou Mauritânia.
> > >
> > > Recorde-se que o assassínio dos franceses foi imputado à al-Qaeda,
> > > presumindo-se que faça parte de uma estratégia de alargamento da luta
> > > do
> > > grupo - activo sobretudo em Marrocos e Argélia - para a África
> > > Subsaariana.
> > >
> > > PORMENORES
> > >
> > > TUDO GRAVADO
> > >
> > > As comunicações e informações de tráfego aéreo ou outras recebidas e
> > > enviadas pelos centros de controlo de tráfego aéreo são guardadas,
> > > pelo que
> > > as autoridades francesas puderam ouvir a conversa que os portugueses
> > > interceptaram na quinta-feira.
> > >
> > > PROCEDIMENTO
> > >
> > > As autoridades têm um esquema previsto para a comunicação de eventuais
> > >
> > > ameaças. Os controladores informaram o INAC da suspeita e este
> > > organismo
> > > comunicou o caso à Polícia Judiciária e ao SIS, entidades às quais
> > > compete a
> > > comunicação com países terceiros.
> > >
> > > PLANO NACIONAL
> > >
> > > O Gabinete Coordenador de Segurança congrega as várias autoridades
> > > policiais
> > > e de vigilância de fronteiras para responder a eventuais ameaças
> > > contra
> > > Portugal. Uma vez que, neste caso, a ameaça era dirigida a outro país,
> > > não
> > > foram adoptados procedimentos excepcionais.
> > >
> > > NOTAS
> > >
> > > COMUNICAÇÃO DE LONGO ALCANCE
> > >
> > > A conversa detectada na torre de controlo de Santa Maria terá sido
> > > emitida a
> > > partir de terra, mas é muito difícil detectar a origem, dado o alcance
> > > da
> > > frequência de rádio usada.
> > >
> > > Fonte: Jornal Correio da Manhã.
> > >
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