ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

Terça-Feira, 9 de Dezembro de 2008 - 22:30:06 WET

Prezados concidadãos,

Acabo de publicar o seguinte tópico no blogue da TRGM, ( apenas corrigi um ou outro erro de gramática nesta versão ).

Nota introdutória : As diferenças nos impostos entre Portugal e Espanha são decisões tomadas pelos respectivos Governos e somente a esses executivos deve ser atribuída qualquer responsabilidade pelas consequências daí resultantes.
Não nos cabe criticar o facto destas diferenças existirem, pois não é por aí que se gera o problema concorrencial ou a actividade comercial de uma empresa estrangeira no nosso mercado.
O diagnóstico é extremamente simples.
Independentemente dos impostos, é lógico que a empresa nacional não é concorrencial ao nível da economia Europeia ( e Mundial ).
O facto dos nossos impostos serem mais elevados, não é culpa das empresas estrangeiras mas sim do nosso Governo.
Agora o texto prometido...

Caros colegas,

A propósito deste assunto gostaria de dar a conhecer a minha opinião.

A União Europeia proporcionou muitas alterações na soberania dos Estados-Membros, sendo as mais importantes o mercado único europeu ( ou a união aduaneira ), uma moeda única ( o Euro - adoptado por 15 dos 27 Estados-Membros ) políticas agrícola, de pescas, comercial e de transportes comuns, para além da Política Externa e de Segurança Comum ( PESC ).

O princípio do reconhecimento mútuo assegura a livre circulação de mercadorias e serviços sem que seja necessário harmonizar as legislações nacionais dos Estados-Membros.

O principal objectivo económico da União Europeia é promover uma economia livre, concorrencial e sem barreiras comerciais tanto ao nível das mercadorias, dos capitais, como dos seus cidadãos e nomeadamente dos seus trabalhadores.

Por esse motivo existem diversos mecanismos que asseguram estas liberdades.

A Comissão Europeia como guardiã dos tratados, vela para que os Tratados no âmbito da concorrência e da livre circulação de mercadorias, capitais e trabalhadores sejam respeitados. Todos os cidadãos, entidades colectivas e Estados podem recorrer destas decisões para o Tribunal de Justiça da União Europeia. Por sua vez, o Tribunal de Justiça da União Europeia vela para que caso a Comissão Europeia não haja em defesa dos Tratados, este faça jurisprudência nesses assuntos.

Nada do que acabo de escrever foi inventado por mim. Existe em diversas fontes consultáveis até via Internet, das quais me dispenso de fazer referência por ser um texto informal que expressa a minha opinião pessoal e apenas isso.

Como resposta aos nacionalismos bacocos que se podem ler no blogue, deixem-me começar por responder com a seguinte frase « " Unida en la diversidad " es la divisa de la Unión Europea » ou seja, « La divisa significa que en la UE los europeos trabajan juntos en aras de la paz y la prosperidad y que las numerosas culturas, tradiciones y lenguas de Europa son un activo positivo para el continente », ( propositadamente mantido em Castelhano ).

Para além de não ter a menor dúvida sobre os depoimentos dos colegas que confirmaram a legalidade das transacções e das actividades comerciais da aludida firma Espanhola em território nacional, para aqueles que corroboram que é com estas medidas de país de 3º Mundo que se defende a nossa economia e nacionalidade, apenas duas ideia para terminar.

1) Em parte alguma se pode ler que a Brigada Fiscal apreendeu o que quer que fosse à referida firma Espanhola, logo, se tal não aconteceu é porque a actuação da empresa e a sua actividade comercial no nosso mercado é perfeitamente legal.

2) Aconselho uma pesquisa sobre como funciona o regime de tributação em sede de IVA no Código do IVA ( CIVA ), ou o Código do IRS ( CIRS ) para estes casos em particular.
Para haver a sujeição a IRS e IVA, o contribuinte nacional, além dos pressupostos enunciados no art. 3º, n.º 3 do CIRS, tem de praticar um acto que seja susceptível de ser inserido numa actividade comercial ou profissional. E o contribuinte estrangeiro de um país da União Europeia que esteja a pôr em prática a promoção de uma economia livre, concorrencial e sem barreiras comerciais no nosso país ?
Se tiverem tempo ( e paciência ) pesquisem no excelente sítio da União Europeia a regulamentação de uma actividade comercial praticada num outro país do espaço onde vigoram os Tratados no âmbito da concorrência e da livre circulação de mercadorias, capitais e trabalhadores, onde se incluem, naturalmente Portugal e " España ".

" O Acto Único é, numa frase, a obrigação de realizar simultaneamente o grande mercado sem fronteiras e também, a coesão económica e social, uma política europeia de investigação e tecnologia, o reforço do Sistema Monetário Europeu, o começo de um espaço social europeu e de acções significativas em relação ao meio ambiente" - Jacques Delors.

73's de Miguel Andrade ( CT1ETL )
IM58js - 38º44'57" N/009º11'26" W
CQ Zone 14 ********* ITU Zone 37
endereço em/adress in www.qrz.com

-----Original Message-----
From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of João Gonçalves Costa
Sent: Tuesday, December 09, 2008 8:37 PM
To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

Caros Colegas,

Independentemente dos aspectos legais, diria irrefutáveis, que a empresa espanhola HG Rádio tinha e deveria de cumprir para a venda directa em Feiras de Rádio em Portugal, acho que nenhum de nós alguma vez pôs em questão, e falo por mim, pagar mais em Portugal em função da diferença do IVA existente entre os dois países, isto é, +4% ou mesmo de outros custos minimamente acrescidos.

 Agora, quando temos diferenças de +25%, +50% ou mesmo +100%, algo está completamente errado e vai para além de uma lógica empresarial do lucro, diria mesmo, completamente irresponsável e irracional nos dias que correm. Há empresas que em vez de evoluírem, querem continuar a viver agarradas ao passado onde a maioria dos cliente estava privada de poder adquirir os produtos noutros mercados mais competitivos e utilizando técnicas comerciais completamente fora da realidade actual. 

Desde há alguns anos, que tenho uma opinião muito critica sobre a manifesta inadaptação de algumas empresas portugueses à Europa e a sustentabilidade económica do reduzido e limitado mercado radioamadoristico em Portugal, no século XXI e numa alargada, extremamente concorrencial e global economia. 

É aqui que reside o problema, continuar a querer praticar as mesmas margens de lucro que era possível à 20 anos atrás, na era da Internet e de um mercado onde á distancia de um clique se faz uma transacção, é caminhar decisivamente para a falência. Se juntarmos outra técnica bastante questionável e quiçá ilegal, de ter-se a representação de uma marca em Portugal e somente reparar os equipamentos vendidos em território nacional pela própria empresa representada. Isto para já não falar, da não colocação dos preços dos produtos nas suas paginas na Internet e outras técnicas desadaptadas. Tudo isto, denota do meu ponto de vista, uma incompreensão total do mercado de hoje e de respostas que os clientes exigem. 

Se quiserem sobreviver num mercado de concorrência aberta e acrescida vão ter de reformular urgentemente o seu negocio, e não é certamente por estas e outras tentativas negativas de má publicidade, que vão conseguir singrar. 

João Costa, CT1FBF

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From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of Carlos Fonseca - Ct1GFQ
Sent: terça-feira, 9 de Dezembro de 2008 17:47
To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

Olá Nuno e demais leitores.

De facto, alguns dos comerciantes portugueses, não só a gitei, que viram estar a perder alguns clientes, e começaram a combater os preços espanhóis. 
Mas há outros que insistem em praticar os próprios preços altos.
Falo na 1ª pessoa, de uma venda e compra que quis fazer e que só de me lembrar a proposta que me foi feita fico mal disposto.

73’s.
Carlos, CT1GFQ

“ Não me mande os meus "e-mails" de volta  -  eu já os vi! “ 

Photos: http://www.flickr.com/photos/9018639@N04/ <BLOCKED::http://www.flickr.com/photos/9018639@N04/>  ( New update: 01/Dec./2008 )

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De: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de ct2jnm  sapo.pt
Enviada: segunda-feira, 8 de Dezembro de 2008 21:11
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

Boa noite aos colegas.

Não estoutotalmente de acordo com esta afirmação, pois verifiquei o preço de alguns materiais e há representantes potugueses que praticam quase o mesmo preço dos visinhos EA. Dou exº de um MFJ 269 que A gitei estava a vender preço de feira por 530€ -10%= 477€; o mesmo aparelho em espanha é vendido já com IVA por 440€. Por esta diferença de preço perfiro comprar em Portugal e na GITEI.

Quanto ao representante da firma denunciante, a esse sim deveria-mos fazer o boicote, até porque além do preço a garantia dos equipamenos no país visinho é de 5 anos.

Sempre que precisar de material e não houver condições de o comprar em Portugal, EU comprarei em Espanha

CT2JNM - Nuno Fonseca

Citando jp <ct2grf  hotmail.com>:

	os meus melhores cumprimentos 

	depois de ler os comentários sobre a feira de Coimbra só tenho a dizer isto : 

	AOS RADIOAMADORES PORTUGUESES NÃO COMPREM MAIS PRODUTOS AS FIRMAS QUE ESTÃO EM PORTUGAL,BOICOTE TOTAL 

	tenham culpa ou não do incidente,temos que marcar posição 

	atenciosamente 

	josé pais CT2GRF

		----- Original Message -----

		From: CT1FZC/CLUSTER CLUSTER <mailto:ct1fzc.cluster  gmail.com> 

		To: Firmino Matos <mailto:ct1izw  gmail.com>  ; Resumo Noticioso Electrónico ARLA <mailto:cluster  radio-amador.net> 

		Sent: Sunday, December 07, 2008 4:40 PM

		Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

		http://trgm.blogspot.com/2008/12/o-vil-comportamento-de-um-expositor-na.html

		73,fzc

		2008/12/7, Firmino Matos <ct1izw  yahoo.com>: 

		Pois!!!
		Está muito silencio...

		Firmino
		ct1izw

		________________________________

				From: "amadeuct2hgl  sapo.pt" <amadeuct2hgl  sapo.pt>
		To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
		Sent: Sunday, December 7, 2008 3:31:21 PM
		Subject: ARLA/CLUSTER: Feira de Coimbra

		    Muito boa Tarde
		  Por motivos de força maior,( assalto a residencia) não pude deslocar-me a Coimbra à feira da radio. Atraves de baixa frequencia soube que algo se tera passado de estranho. Mais estranho ainda que  no "Cluster" nada seja escrito. quem souber e me queira informar muito agradeço.
		  73 para todos  amadeu rosa ct2hgl

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		CLUSTER mailing list
		CLUSTER  radio-amador.net
		http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster

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