ARLA/CLUSTER: Novo cabo... vida nova !!!!
Carlos Mourato
radiofarol gmail.com
Sexta-Feira, 21 de Setembro de 2007 - 17:46:22 WEST
Ahhh! tinha-me esquecido de falar nos "DIPLEXERS" (duplexer é para usar a
mesma antena na mesma banda como nos repetidores por exemplo). Cuidadinho
com a verdadeira "sucata" que existe por aí no mercado. Eu já medi
"exemplares" comerciais, que reclamavam menos de 0,5 dB de perda de
inserção, e na realidade tinham mais de 1,5dBs, alem de um defeituoso
isolamento, que pouco passava dos 55dbs. Cuidade com os diplexers com "cabos
pendurados"...Metem estacionarias na linha a granel e induzem RF na malha
dos coaxiais devido à péssima técnica de construção. prtefiram sempre os
diplexeres com tomadas coaxiais tipo N e completamente metálicos. Em ultimo
caso vão à net e façam um à vossa medida. É simples de construir e muitas
vezes funciona bem melhor que as unidades comerciais. O melhor mesmo, é
evitar a utilização de tais "devices".
73 de CT4RK
Em 21/09/07, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com> escreveu:
>
> Parabens Miguel
> isto vem ao encontro do que eu repetidamente digo aqui no cluster e na
> frequencia: " Se tiverem 1000 euros para gastar numa estação, gastem 100
> euros no radio e o resto no cabo fichas e antena"...Já deves escutar a
> "ronca" dos 410 com algum sinal, apesar dos miseros 2,5 watts PAR.
> 73 CT4RK
>
> Em 14/09/07, João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt> escreveu:
> >
> > Prezado Miguel Andrade(CT1ETL).
> >
> > Foi com muito interesse que lie, alias como sem sempre leio até ao fim,
> > o teu IMPORTANTE testemunho, pois desde á alguns anos me bato por
> > transmitir, a fundamental importância, das linhas de transmissão, nas nossas
> > estações amadoras.
> >
> > Por várias vezes me tenho insurgido, em alguns fóruns, sobre a falta de
> > importância que muitas vezes se dá a esse item.
> >
> > Tenho assistido a discussões, que demonstram a total ignorância, sobre
> > os factos importantes numa instalação de telecomunicações, em especial em
> > VHF e superiores, se não vejamos:
> >
> > - Acha-se perfeitamente normal que um bom transceptor custe 1.800 Euros
> > ou mais.
> >
> > - Também se acha normal, em Portugal, comprar uma antena vertical. Neste
> > aspecto só um aparte, que tive hipótese de indagar junto de alguns
> > vendedores; A antena Dual-Band V/UHF mais transaccionada é a Diamond X510N
> > ou as equivalentes de "linha branca", para não lhes chamar outras coisas.
> >
> > Mas normalmente, o "feliz" comprador solicita imediatamente o adaptador
> > N/PL sendo obsequiado "gratuitamente" com um de proveniência mais que
> > duvidosa.
> >
> > Acreditem, é muito mais FÁCIL montar BEM uma ficha N que uma PL.
> >
> > Outra das coisas, é a questão dos diplexers, muitos dos (in)felizes
> > proprietários com bons transceptores, neste caso uma saída para cada banda;
> > HF/50 MHz/VHF/UHF, não perdem a primeira oportunidade de arruinar a
> > sensibilidade do equipamento colocando imediatamente um desses dispositivos.
> >
> >
> > Alias, muitos ficam totalmente indignados com os fabricantes por eles
> > não colocarem uma só saída, estilo: 1..3...3 todos ao molho, e assim os
> > fazerem gastar mais dinheiro... sem mais comentários, pois já estão a
> > imaginar o resto.
> >
> > - Bem, e depois, chegamos ao CABO COAXIAL, aqui é que se assistem a
> > verdadeiras tragicomédias, regateando o preço/metro do "Cabo Grosso" quando
> > não colocar tudo com o "fino".
> >
> > Ora meus queridos, paga-se 1.800 Euros pelo rádio e achasse normal,
> > paga-se 350 Euros pela antena vertical e acha-se normal e depois vai se
> > regatear o preço por metro do cabo de baixas perdas, pois são precisos 25
> > metros...!?
> >
> > Na minha modesta opinião, talvez optar por um bom transceptor usado por
> > 550 Euros, fazer a antena ou as antenas, e gastar 500 Euros no cabo coaxial,
> > é, acreditem, uma solução muitíssimo mais inteligente e tecnicamente muito
> > mais perfeita, que gastar, "rios de dinheiro" para na "primeira curva"
> > estragar tudo.
> >
> > E já agora, façam as contas, pois uma pequena direccional de VHF mais
> > outra de UHF, fica-vos muito mais barato que a famosa vertical. À pois, o
> > rotor, um de 150 Euros serve perfeitamente para isto. E não se esqueçam do
> > BOM CABO COAXIAL de BAIXAS PERDAS e BOAS FICHAS, pois gerar RF e depois
> > converte tudo em calor, é só recomendado para antenas artificiais NÃO
> > radiantes.
> >
> > João Costa
> > CT1FBF
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net]
> > On Behalf Of Miguel Andrade
> > Sent: quinta-feira, 13 de Setembro de 2007 22:56
> > To: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
> > Subject: ARLA/CLUSTER: Novo cabo... vida nova !!!!
> >
> > Prezados colegas,
> >
> > Aproveitando um dos raros momentos em que posso participar nesta lista (
> > sem ser apenas como leitor ), hoje venho divulgar-vos mais uma experiência
> > pessoal.
> > Estava, desde o Concurso Dia da Marinha Portuguesa 2007, sem elementos
> > irradiantes de VHF e UHF no exterior, pelo que, no primeiro fim-de-semana de
> > Setembro ao regressar de férias, resolvi colocar um ponto final nessa
> > situação.
> > Após uma cuidada manutenção à antena, lá voltei a instalar tudo de novo
> > na cobertura do prédio, exactamente como estava antes do concurso.
> > Aferidos os sinais, o " velho " cabo CO-22 com 3 anos de uso continuava
> > a dar a sua prestação de sempre, apesar das fichas novas.
> > Não sei o que me deu quando olhei para os cerca de 21 metros de cabo
> > Heliax, ali enrolados num canto da arrecadação.
> > É hoje ! ( pensei ).
> > Se depressa pensei, logo me pus em marcha.
> > Retirei o cabo CO-22 de novo ( que masoquismo ) e toca de colocar as
> > caríssimas fichas no Heliax para ver o que aquilo dava.
> > 40 minutos depois a obra estava concluída e foi só trocar os cabos (
> > outro tanto tempo ), refazer os isolamentos, fixar as abraçadeiras e apertar
> > as ferragens.
> > Assim que tudo ficou arrumado e limpo comecei os testes e... nem queria
> > acreditar !!!
> > Tinha ganho um amplificador de recepção baratíssimo ou estava a sonhar.
> > A repetidora CQ0VSTC situada em Aldeia de Chãos - Santiago do Cacém, no
> > canal RV56, foi o meu primeiro teste.
> > Uma hora e tal antes com o cabo original o retorno chegava misturado com
> > o ruído... mas apenas quando utilizava a potência de emissão de 200 W ?!? (
> > o que era normal e espectável porque havia boa propagação ).
> > Com o cabo novo o amplificador estava desligado e a potência de emissão
> > nos
> > 15 W.
> > - Teste, teste, teste de CT1ETL - foi a minha chamada sem esperanças de
> > ouvir retorno.
> > Do outro lado veio o pulsar do repetidor com sinal 5 !!!!!
> > Não podia estar a acontecer.
> > Tentei de novo agora com apenas 5 W e... sinal 5 de novo.
> > Desde esse dia nunca mais perdi uma tentativa de accionar esta
> > repetidora, o que é fantástico para quem apenas com potência E NOS DIAS DE
> > PROPAGAÇÃO a conseguia escutar de retorno.
> > O meu alcance melhorou ao ponto de aceder agora a estações repetidoras
> > que antes nem sequer escutava, tanto em VHF como em UHF.
> > Nas ligações ponto a ponto ainda não tive oportunidades de testar os
> > limites da estação, contudo os sinais recebidos dos colegas mais frequentes,
> > são francamente melhores em relação ao padrão habitual como o cabo anterior.
> >
> > Cauteloso como sou não quis vir aqui " deitar foguetes " antes de
> > comprovar muito bem esta novidade.
> > Hoje, passados quase 15 dias posso atestar com segurança os resultados,
> > visto ter já experimentado variações de sinal com a repetidora de
> > referência, a CQ0VSTC.
> > O sinal mais extremo até agora recebido foi um inacreditável 6.
> > O sinal comum dos dias menos favoráveis é 1 mas sempre audível sem ruído
> > a accionável com 7 W. Nos dias bons, o sinal varia entre 3 e 5.
> > Dada a minha localização geográfica e os obstáculos no azimute mais
> > directo à repetidora, estes resultados são novidade para mim e algo
> > inacreditável.
> > Se tiverem paciência confiram com o mapa ou no " Google Earth "
> > Mas que cabo maravilha é esse ?
> > É simplesmente um ANDREW FSJ4-50B super flexível.
> > Usem a Internet e vejam a fotografia do bicho.
> > E o preço, é acessível ?
> > Não !
> > O cabo é caro e as fichas são caríssimas, mas o meu saiu de graça porque
> > era lixo.
> > Foi recolhido na sucata de uma daquelas empresas que trabalham nas
> > instalações das redes de telefone celular ( vulgo telemóvel ).
> > O rolo era maior mas estava muito danificado em vários pontos. Tinha
> > sido mesmo pisado por um automóvel nalguns sítios. Ainda assim consegui
> > aproveitar o suficiente para a minha instalação.
> > Tive-o armazenado alguns anos, inicialmente por falta das fichas e
> > depois porque... vá-se lá saber porquê.
> > Só me arrependo de não o ter montado já há mais tempo.
> > Quando aqui aparecem excelentes contribuições técnicas e se fala da
> > importância dos cabos, das fichas e da sua correcta aplicação, nem nos
> > apercebemos na prática dos resultados reais.
> > Quero deixar os meus agradecimentos públicos ao Rui Penaguião ( CT1ZX )
> > e ao João Martins ( CT1WV ), pois sem a sua ajuda nunca teria conseguido nem
> > o cabo nem as respectivas fichas aqui há uns anos atrás.
> > Depois deste meu testemunho e a terminar, alguns dados curiosos para vos
> > aguçar o apetite :
> >
> > FSJ4- 50B
> > FSJ450B,
> > HELIAX(r) Superflexible Foam Coaxial Cable, corrugated copper, 1/2 in,
> > black PE jacket
> >
> > CHARACTERISTICS
> >
> > Construction Materials
> > Jacket Material - PE
> > Dielectric Material Foam - PE
> > Flexibility - Superflexible
> > Inner Conductor Material - Copper-clad aluminum wire Jacket Color -
> > Black Outer Conductor Material - Corrugated copper
> >
> > Dimensions
> > Nominal Size - 1/2 in
> > Cable Weight - 0.21 kg/m | 0.14 lb/ft
> > Diameter Over Dielectric - 0.350 in | 8.890 mm Diameter Over Jacket -
> > 0.530 in | 13.462 mm Inner Conductor OD - 0.140 in | 3.556 mm Outer
> > Conductor OD - 0.480 in | 12.192 mm
> >
> > Electrical Specifications
> > Cable Impedance - 50 ohm ± 1 ohm
> > Capacitance - 83 pF/m | 25 pF/ft
> > dc Resistance, Inner Conductor - 0.820 ohms/kft | 2.690 ohms/km dc
> > Resistance, Outer Conductor - 1.000 ohms/kft | 3.281 ohms/km dc Test
> > Voltage - 5000 V Inductance - 0.063 µH/ft | 0.207 µH/m Insulation
> > Resistance - 100000 MOhm Jacket Spark Test Voltage (rms) - 5000 V Operating
> > Frequency Band 1 - 10200 MHz Peak Power - 15.6 kW Pulse Reflection - 1%
> >
> > Velocity 81%
> >
> > Environmental Specifications
> > Installation Temperature - -40 °C to +60 °C (-40 °F to +140 °F)
> > Operating Temperature - -55 °C to +85 °C (-67 °F to +185 °F) Storage
> > Temperature - -70 °C to +85 °C (-94 °F to +185 °F)
> >
> > Mechanical Specifications
> > Bending Moment - 2.0 ft lb | 2.7 N-m
> > Flat Plate Crush Strength - 2.0 kg/mm | 110.0 lb/in Minimum Bend Radius,
> > Multiple Bends - 1.25 in | 31.75 mm Minimum Bend Radius, Single Bend -
> > 1.25 in | 31.75 mm Number of Bends, minimum - 20 Number of Bends,
> > typical - 50 Tensile Strength - 175 lb | 79 kg
> >
> > Standard Conditions
> > Attenuation, Ambient Temperature - 68 °F | 20 °C Average Power, Ambient
> > Temperature - 104 °F | 40 °C Average Power, Inner Conductor Temperature -
> > 212 °F | 100 °C
> >
> > Attenuation
> >
> > Frequency (MHz) Attenuation (dB/100 m) Average Power (kW)
> > 0.5 0.231 15.60
> > 1 0.327 15.60
> > 1.5 0.401 15.60
> > 2 0.463 15.60
> > 10 1.044 10.14
> > 20 1.485 7.12
> > 30 1.828 5.79
> > 50 2.377 4.45
> > 88 3.187 3.32
> > 100 3.406 3.11
> > 108 3.546 2.98
> > 150 4.214 2.51
> > 174 4.558 2.32
> > 200 4.908 2.16
> > 300 6.095 1.74
> > 400 7.121 1.49
> > 450 7.592 1.39
> > 500 8.042 1.32
> > 512 8.148 1.30
> > 600 8.891 1.19
> > 700 9.683 1.09
> > 800 10.431 1.01
> > 824 10.605 1.00
> > 894 11.101 0.95
> > 960 11.555 0.92
> > 1000 11.824 0.89
> > 1250 13.423 0.79
> > 1500 14.906 0.71
> > 1700 16.027 0.66
> > 1800 16.57 0.64
> > 2000 17.624 0.60
> > 2100 18.137 0.58
> > 2200 18.641 0.57
> > 2300 19.138 0.55
> > 2500 20.11 0.53
> > 2700 21.056 0.50
> > 3000 22.432 0.47
> > 3400 24.198 0.44
> > 4000 26.727 0.40
> > 5000 30.693 0.34
> > 6000 34.427 0.31
> > 8000 41.403 0.26
> > 10000 47.914 0.22
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> > (c) 2007 Andrew Corporation, Westchester, IL 60154 US All specifications
> > are subject to change. Please see www.andrew.com for the most current
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> > 73's de Miguel Andrade ( CT1ETL )
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> > CQ Zone 14 ********** ITU Zone 37
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> > Checked by AVG Free Edition.
> > Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.16/1005 - Release Date:
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