ARLA/CLUSTER: Echolink paraAmadoresdeRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMoredeTonyWakefield-VK3ZTR.

Roland Gonçalves Gomes Roland.Goncalves oni.pt
Terça-Feira, 15 de Maio de 2007 - 17:24:23 WEST


 
Estimado Salomão

Se o meu amigo estiver disposto a apresentar uma proposta á ANACOM, quero que saiba que estarei ao seu lado se assim o entender e colaborar na elaboração da proposta.

Ora ai está uma bem acertada a IARU produz recomendações. Esperemos que alguns colegas saibam o que são recomendações... hehehehe

De uma vez por todas façamos qualquer coisa.



Cordiais cumprimentos


 
Roland Gomes
Gestor de Projectos/Consultor
OniTelecom/Infra-estruturas Cliente e Gestão de Projecto
 
Telefone: +351 21 000 53 27   Telemóvel: +351 91 278 93 70
 

-----Original Message-----
From: cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of Salomao Fresco
Sent: terça-feira, 15 de Maio de 2007 17:17
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink paraAmadoresdeRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMoredeTonyWakefield-VK3ZTR.

Carissimos Colegas:

Não vamos de certeza importar o Regulamento Brasileiro, se bem que mais 2 MHz de faixa em VHF dessem um jeitão...

Aquilo que precisamos é de apresentar algo que possa ser tomado como linha mestra para a regulamentação deste tipo de operação.

Tenho quase a certeza de que no Brasil, a legislação não foi "parida"
de um momento para o outro. Certamente que o Legislador Brasileiro se informou acerca da matéria em apreço, para depois produzir o Regulamento.

A IARU não produz leis, apenas recomendações, que depois são adaptadas às diferentes situações locais de cada país.


Se é necessário criar uma regulamentação acerca determinado assunto, é sempre bom considerar o que já existe sobre essa matéria noutros países e adaptar ás diferentes circunstâncias, não se trata de copiar, mas apenas "beber" o que for útil.

O meu pedido de esclarecimentos ao Colega Fabiano, deve-se apenas ao facto de querer reunir alguma informação acerca da matéria, para análise e posterior comentário.
Sugiro que os Colegas com mais envolvimento nas Associações façam o mesmo, e publiquem as diferentes opiniões, para que possamos fazer um "apanhado" da opinião geral.






On 5/15/07, Roland Gonçalves Gomes <Roland.Goncalves  oni.pt> wrote:
>
> Ai, ai
>
> Vamos também importar o regulamento Brasileiro é !!!!!
>
> Não temos vontade própria !!!!!
>
> Então e a IARU, onde é que ela fica agora, tanto que alguns colegas cegamente a defendem.
>
> Sejamos nós próprios, julgo que o Brasil não importou a legislação de lado nenhum, ... Por e simplesmente LEGISLOU, que tal fazer o mesmo !!!
>
>
> Pelo que vejo vai ser mais um tema para encher caixas de e-mail e não chegar a lado nenhum, como é o caso das atribuições das gamas de frequências.
>
> Porque é que não se trata de um assunto congregando os vários aspectos !!!!!!!
>
> Façamos alguma coisa de produtivo, há 1 ano que aderi a esta lista e só vejo é conversa e pouca acção, criticas e mais criticas e poucas provas dadas de boa vontade para modificar algo.
>
> Estimados amigos um forte abraço, mas assim desisto isto não anda para a frente de maneira nenhuma .....
>
> Boa sorte a todos com esta FUI !!!
>
> CT2JHU
>
>
> -----Original Message-----
> From: cluster-bounces  radio-amador.net 
> [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of Fabiano Moser - 
> PY5RX
> Sent: terça-feira, 15 de Maio de 2007 16:17
> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink para AmadoresdeRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore deTonyWakefield-VK3ZTR.
>
> Olá Salomão,
>
> No Brasil a ANATEL regulamenta o seguinte na Resolução 449 de 17/11/2006 que aprova o Regulamento do Serviço de Radioamador:
> DAS ESTAÇÕES
>
> Capítulo I
>
> Da Classificação das Estações
>
> Art. 25. As estações do Serviço de Radioamador podem ser:
>
> I - Estação Fixa: Aquela cujos equipamentos estejam instalados em local fixo específico, compreendendo os seguintes tipos:
>
> a) Tipo 1: Localizada na Unidade da Federação onde for domiciliado ou 
> tiver sede o autorizado;
>
> b) Tipo 2: Localizada em Unidade da Federação diferente do domicílio 
> ou sede doautorizado;
>
> c) Tipo 3: Destinada exclusivamente à emissão de sinais pilotos para estudo de propagação, aferição de equipamentos ou radiodeterminação.
>
> II - Estação Repetidora: Aquela cujos equipamentos sejam destinados a 
> receber sinais de rádio de uma estação de radioamador e retransmitir 
> automaticamente para outras estações de
>
> radioamador. As Estações Repetidoras podem ser:
>
> a) Tipo 4: Repetidora sem conexão à rede de serviço de 
> telecomunicações;
>
> b) Tipo 5: Repetidora com conexão à rede do Serviço Telefônico Fixo Comutado e/ou do Serviço de Comunicação Multimídia.
>
> III - Móvel - Aquela cujos equipamentos são destinados a serem usados quando em movimento ou durante paradas em pontos não especificados, sendo classificada como Tipo 6 - Estação Móvel.
>
> IV - Estação Terrena - Aquela com capacidade de transmissão via satélite, sendo classificada como tipo 7.
>
> Parágrafo único. Em repetidora do tipo 5 com conexões à rede de STFC e SCM é vedado o uso da mesma para a fruição do tráfego entre redes desses dois serviços.
>
> Art. 26. A cada tipo de estação corresponderá uma Licença para Funcionamento de Estação de Radioamador.
>
> Art. 27. Ao radioamador é permitido licenciar mais de uma estação fixa por Unidade da Federação, podendo inclusive ser do Tipo 3.
>
> links: 
> http://www.anatel.gov.br/Tools/frame.asp?link=/biblioteca/resolucao/20
> 06/anexo_res_449_2006.pdf
>
> http://www.anatel.gov.br/radioamador/amador.asp?CodTopico=205&CodArea=
> 30&CodTemplate=30&CodTopicoFim=1
>
> 73 Fabiano PY5RX
>
> ----- Original Message -----
> From: "Salomao Fresco" <sal.fresco  gmail.com>
> To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
> Sent: Tuesday, May 15, 2007 3:07 PM
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink para Amadores deRadiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore de TonyWakefield-VK3ZTR.
>
>
> Olá!
>
> Já agora peço ao colega Fabiano o favor de nos dar em linhas gerais o 
> regulamento brasileiro que permite a utilização de tais sistemas.
> Peço isto para que depois possamos de uma forma puramente académica 
> comparar aquilo se se pode ou não fazer. E eventualmente adaptar à 
> situação portuguesa.
>
>
>
>
> On 5/15/07, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com> wrote:
> > Caro Fábiano
> >
> > Repare que a maioria não é contra o uso do echolink, e mesmo aqueles 
> > que não gostam de usar, como é o meu caso, não são a favor da 
> > proibição. Eu encontro muita utilidade no echolink ou no EQSO ou 
> > qualquer outro sistema digital, e acho que toda a evolução é bem 
> > vinda. Considero que existem muitos colegas que encontram no 
> > echolink a unica forma de comunicar, seja por computador, seja 
> > através dum simples rádio, seja por meio de um repetidor ligado a um 
> > sistema de IP seja como for. Nada disso eu coloco em questão. Apoio 
> > as ideias novas, e assim mais tarde, tambem a ARLA de que sou vice 
> > presidente, se canditará a um echolink, e eu votarei a favor como é 
> > lógico. Conheço colegas, excelentes técnicos, como o caso do CT1FZC, 
> > que se dedica com alma e sabedoria aos sistemas de "voice over IP" e 
> > que coloca muitos serviços ao alcance do amador. Basta para tal 
> > relembrar o belissimo serviço que a LARS e outras associações tem 
> > prestado à ARLA na transmissão do radiojornal, com a cordenação do 
> > Freitas. Como vê caro Fábiano, apesar de parecer o contrario, é bem 
> > mais dificil encontrar neste forum pessoas que são frontalmente contra o echolink, do que pessoas que são a favor. Tenha em atenção que não usar ou não gostar, não é o mesmo que ser contra.
> > O que eu sou contra, frontalmente, e repito, frontalmente, é fazerem 
> > das bandas de amador um local sem cordenação alguma, sem respeito 
> > pelos demais utilizadores do espectro, sem respeito pelas recomendações da IARU.
> > Implantarem echolinks a "granel" na banda de VHF, com os seus 
> > escassos 2 MHz de largura, e com 800 KHz reservados a repetidores, é 
> > um absurdo completo, quando existem espaços  livres e muito mais 
> > apropriados para echolinks em UHF. Felizmente existe uma maioria de 
> > colegas conscenciosos que já só usam UHF para os seus sistemas. Não 
> > aceito que coloquem echolinks nas bandas consignadas às emissões em 
> > BLU, mas isso já aconteceu. Não aceito ser incomodado por um 
> > operador que se dirigiu a mim com maus modos porque estava a 
> > interferir num echolink acabado de colocar em funcionamento, numa 
> > frequencia que eu já usava diariamente à anos. Eu não sou dono de 
> > frequencia alguma, mas os echolinks tambem não, e na falta de 
> > regulamentação deve imperar o bom senso. No minimo eu é que estava a ser interferido pelo echolink, pois eu estou completamente legal e os echolinks não existe em
> > Portugal um unico legal!   Não me venham com a historia de que sim, estão
> > com licenças etc!..Mostrem as licenças em publico e assim 
> > acreditarei. Os que existem estão  em em regime de tolerancia, com 
> > acordos "apalavrados" ou em regime de testes. Não aceito escutar a 
> > mesma estação em VHF em 5 frequencias ao mesmo tempo, como já me 
> > aconteceu. Não aceito que um simples QSO entre 2 colegas nos EUA, 
> > estivesse a ocupar frequencias em Portugal sem nenhum interluctor aqui.
> > Por isso Fabiano, o que eu aceito é que exista ordem na instalação e 
> > uso de tais sistemas. Que os proprietários e usuarios do echolink 
> > tenham consideração pelos demais utentes do espectro, para evitar 
> > atritos. Que a ANACOM, quanto antes, legisle sobre o assunto, e que 
> > estabeleça regras a seguir por todos sem excepções. Que o UHF seja 
> > uma banda de eleição para os echolinks, e que seja aproveitada para 
> > fazer outros testes com o sistem de voice over ip. Que acabem as 
> > inteferencias mutuas entre aqueles que usam e os que não usam 
> > echolinks. E que de uma vez por todas Portugal saia do marasmo 
> > legislativo sobre o radioamadorismo, em que se encontra à maios de 
> > 10 anos Façam-se as leis e cumpra-se o estipulado, que ninguem mais 
> > vai dizer que está ou não está legal, que está fora da frequencia etc!!!..
> > Para terminar Fabiano!...O operador a que me referi antes, que se 
> > dirigiu a mim com modos improprios, sobre eu estar a interferir num 
> > echolink acabado de colocar no ar, teve o desplante de me responder nos seguintes termos:
> > "Não estou para me chatear! Se for preciso até ponho o echolink fora 
> > da banda pois o meu rádio vai a todas"...Citei palavras desse 
> > senhor. Se fosse um amador de radio a sério teria estado calado em 
> > vez de dizer estas besteiras, mas cada um é como é. Colocar um 
> > echolink fora da banda de amador ainda é mais grave do que as 
> > parvoices que disse o dito senhor, mas isso é só para o colega 
> > Fábiano ver, que nem sempre essses sistemas estão nas melhores mãos. 
> > Alguns estão até nas mãos de elementos do famoso grupo dos "Josefes" 
> > que apesar de terem indicativo,  andavam sempre a fazer QSOs piratas 
> > em 6643 KHz, com indicativos como "Zé da Burra", "Zé do telhado" "Zé 
> > dos pacotes" etc!  Repare que esta  é uma frequencia consignada a serviço móvel aéreo.  Acha isto correcto fabiano??
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> >
> > Em 15/05/07, Fabiano Moser - PY5RX <fabianomoser  gmail.com> escreveu:
> > >
> > > Bom dia,
> > >
> > > Venho aqui nesta lista democrática e livre, manifestar minha 
> > > experiência e opinião a respeito desta modalidade chamada 
> > > ECHOLINK. desculpem o email extenso.
> > >
> > > Alguns pontos do email do Francisco me chamaram a atenção, e 
> > > concordo em pleno no que diz respeito as 3 situações, podendo 
> > > ainda acrescentar mais algumas.
> > >
> > > 4) Tive um grande e querido amigo chamado Thiers Marcondes de 
> > > França PY5ZQ (QRT), militar reformado, amante do Radioamadorismo, 
> > > de idade avançada e visão debilitada que lhe trazia dificuldades 
> > > em operar seus rádios. O computador lhe ajudava a  "manter 
> > > contato" com seus velhos amigos radioamadores, pois utilizava 
> > > fontes grandes no Windows facilitando assim a operação com o 
> > > programa Echolink. E como ele haviam outros mais, alguns que já 
> > > quase nem conseguiam falar, com 90 e tal anos, tenham certeza, 
> > > jamais vou esquecer isto, que vontade! amigos que da cama do 
> > > hospital com um HT conversavam com os amigos. Cada história....
> > >
> > > Não me atrevo sequer a dirigir uma só palavra contra a atitude e o 
> > > uso do Echolink deste nobre amigo radioamador, que muitos QSO's 
> > > fez nas bandas de rádio, e via no Echolink um amigo, parceiro 
> > > solitário que estava sempre presente no seu shack e que lhe ajuda a manter-se ativo em seus QSO's.
> > >
> > > 5) Tornei-me radioamador numa cidade do interior do estado de 
> > > Santa Catarina no sul do Brasil, aonde fiz vários amigos, aonde 
> > > aprendi a dar os primeiros passos neste hobby, mas logo fui morar 
> > > noutra cidade (Curitiba) 260Km a Norte. Ficaram se os amigos, 
> > > vieram outros novos, mas o contacto permaneceu graças a esta 
> > > modalidade Echolink. Não tinha a mesma essência é claro, mas 
> > > devido as circustâncias era a única maneira. E meu destino me leva 
> > > cada dia mais longe destes amigos, mas o contato ainda permanece, 
> > > alguns ainda não possuem acesso a rede de internet, pois vivem em 
> > > cidades pequenas do interior aonde poucos a têm.
> > > Nem todas as pessoas têm acesso a equipamentos e antenas de HF, 
> > > nem sempre a propagação permite estes contatos, e nem sempre os 
> > > custos da tecnologia de internet banda larga está acessível a 
> > > todos.
> > >
> > > A soliedariedade de um só operador, beneficia muitos outros !
> > >
> > > Cada radioamador identifica-se com uma modalidade; Cada 
> > > radioamador possui uma necessidade; Algumas vezes não nos resta 
> > > outra possibilidade, podendo ser útil numa situação de emergência; 
> > > (Conheço casos reais)
> > >
> > > Para mim é necessário regulamentar e organizar. Faz uso quem se 
> > > identificar.
> > >
> > > Tenho plena certeza que esta modalidade vêm a beneficiar muito 
> > > mais pessoas no mundo todo, do que gerar incômodo ou mal estar as 
> > > pessoas.
> > >
> > > Para mim o Echolink é um avanço do radioamadorismo, assim como o 
> > > DSP e os modos digitais, EME, RTTY, PSK, SSTV etc, mostrando que 
> > > nossos rádios estão cada dia mais digitais, e a união 
> > > "Rádio-Internet" era e é cada vez mais inevitável.
> > >
> > > Cada QSL têm um valor particular a cada operador, seja em CW, 
> > > SSTV, SSB, ou se preferir via Echolink, assim como cada QSO também 
> > > é. Coisas iguais possuem valores diferentes para cada pessoa.
> > >
> > > Não vejo razões para proibir, ou condenar, pelo contrário, 
> > > precisamos evoluir e aprimorar, pois acredito que a essência de um 
> > > radioamador nunca se perde. O radioamador é um cientista e curioso 
> > > por natureza, inventor, amigo e também "um grande malucooo!"
> > >
> > > É assim que evoluímos, discutindo nossas idéias e opiniões.
> > >
> > > 73 a todos.
> > > Fabiano PY5RX
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Francisco Costa, CT1EAT" <listas_ct1eat  sapo.pt>
> > > To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
> > > Sent: Monday, May 14, 2007 11:37 PM
> > > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Echolink para Amadores de 
> > > Radiocomdeficienciasvisuais. Programa ElseeMore de Tony Wakefield-VK3ZTR.
> > >
> > >
> > > > Caros colegas
> > > >
> > > > O assunto dos "echolinks" começa a parecer o dos "exames de morse".
> > > > O primeiro sofre de "dores de crescimento" e tem problemas de afirmação.
> > > > O segundo não quer morrer, e todos os argumentos são bons para o
> > > defender.
> > > > Certamente que, em ambos os casos, há prós e contras. A possível 
> > > > solução para o problema está em ponderar os factores, e saber 
> > > > qual é a
> > > tendência.
> > > >
> > > > Quanto à banda que deve ser usada, parece haver um amplo consenso: UHF.
> > > > Eu, naturalmente, também estou de acordo.
> > > >
> > > > Quanto ao interesse/utilidade da "modalidade", parece haver 
> > > > muitas reservas.
> > > > Eu também as tenho, e por isso mesmo não me manifestei antes 
> > > > sobre o assunto.
> > > > No entanto, após ler os "n" emails sobre este assunto, e alguns 
> > > > artigos sobre o tema, identifiquei 3 situações (não 
> > > > necessariamente em Portugal) em que
> > > se
> > > > justifica o uso do "echolink".
> > > > 1. Um OM muda de QTH, e a nova casa está numa zona em que é 
> > > > proibido montar antenas exteriores, ou o seu uso é fortemente limitado.
> > > > 2. Um OM, em razão da idade, passa a residir num lar de idosos 
> > > > (ou na
> > > casa
> > > > dos filhos, etc.) e apesar de não poder instalar uma estação de 
> > > > amador, gostaria de continuar a ter contacto com "os rapazes do seu tempo".
> > > > 3. Uma associação quer fazer um QSO com a ARISS, mas por motivos 
> > > > vários, não o pode fazer via rádio.
> > > >
> > > > Talvez existam mais casos, mas eu apenas consegui identificar estes.
> > > > Para todos eles o "echolink" é a única solução, a daí eu os aceitar.
> > > > No entanto, no mais puro sentido da palavra, não se trata de 
> > > > radioamadorismo.
> > > > É antes um sucedâneo, que a meu ver deve ser tolerado, mas não
> > > estimulado.
> > > > Por esse motivo, as frequências deveriam ser fora do alcance dos CT5.
> > > > De contrário nunca irão sentir necessidade de mudar de categoria 
> > > > e operar em HF pois, como já ouvi dizer, podem falar para a 
> > > > Austrália com um "walkie-talkie"...
> > > > Quanto aos demais, fica ao juizo de cada um usar ou não usar.
> > > > Eu não uso. Parafraseando um slogan dos anos oitenta, 
> > > > "Echolinks? Não, obrigado."
> > > >
> > > > 73 F.Costa, CT1EAT
> > > > www.qsl.net/ct1eat
> > > >
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> > --
> > BPL/PLC ......No thanks!!!
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