Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM

Sexta-Feira, 7 de Dezembro de 2007 - 19:33:53 WET

Boas!

Efectivamente há, e como muito bem diz o Mourato, o "Chicoespertismo
Nacional", instituição bastante antiga e de renome internacional.

É extremamente dificil controlar ou fiscalizar este tipo de situações, mas é
por esse motivo que foi elaborado e posto em vigor um regulamento de
instalações electricas que contempla pré instalação para os serviços
externos, cabo, telefone, etc.
O único contra desta legislação é que vem tarde demais para a grande maioria
de instalações já feitas, leia-se mal feitas.

Enquanto não houver forma de corrigir e fiscalizar esta situação, resta-nos
"aguentar" e protestar fundamentadamente.

Cumprimentos e bom Fim-de-Semana

Salomão Fresco
CT2IRJ

On Dec 7, 2007 7:06 PM, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com> wrote:

> Pois !!!...A Chicoesperteza em toda a força!...Soube de um caso em que um
> "Chicoesperto" (o resto são burros, pois não arriscam nada) fez
> melhor!...Não fosse a CABOVISAO faltar, pegou num "T", desses de qualidade
> ranhosa, que existem nas lojas dos "Plim Plim",e nas feiras dos ciganos, e
> vá de o ligar na entrada da TV. De um lado ligou a CABOVISÂO e do
> outro...Vai de ligar a antena de TV exterior!!!!...Há coisas!!!
> eheheheheh!...Estão a ver o filme ou querem que explique melhor? Até dava TV
> de borla aos vizinhos.
> Isto é que é ser experto!! (atenção que eu não disse inteligente)
>
> 73 de CT4RK
>
>
> Em 07/12/07, antonio matias <ct1ffu  hotmail.com> escreveu:
>
> >
> >
> >
> >
> > Agradeço aos colegas a concordância nos termos da responsabilização das
> > operadoras de TV por cabo nas emissões indesejadas.
> >
> >
> > Mas ainda há um outro problema, a culpa não é totalmente destas.
> >
> > Muitos focus de radiação do sinal é provocado pelos consumidores.
> >
> > A cabovisão e TV -cabo etc, apenas montam um ponto de acesso em cada
> > casa, quem quiser mais vai ter de pagar.
> >
> > Ora, mal o técnico sai do apartamento do Sr. Silva, lá vai ele buscar o
> > Busca-polos e fazer uma puxada para toda a casa.
> >
> > O Sr. Silva, injecta o sinal na rede que dispões para a recepção via
> > antena exterior e fica tudo resolvido.
> >
> > Só que o Sr. Silva desconhece que as tomadas têm de ser devidamente
> > terminadas a 75 ohms e todas as fichas e tomadas devem ser bem montadas, com
> > as malhas e conectores bem ligados.
> >
> >
> > Nas redes de tomadas domesticas é necessário conhecimentos técnicos para
> > que os cabos coaxiais não se tornem antenas.
> >
> > Coisa que o Sr. Silva ignora.
> >
> >
> > E é aqui meus amigos que vai ser mais difícil controlar as tais emissões
> > piratas.
> >
> >
> > Mas contudo esta optimização das redes domesticas pode ser atribuído ás
> > empresas .
> >
> > Que devem informar os clientes para que apenas técnicos devem fazer tais
> > ligações, e salientando a responsabilidade legal para quem prevaricar.
> >
> >
> > 73's Matias
> >
> > CT1FFU
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >  ------------------------------
> > From: ct1xi  sapo.pt
> > To: cluster  radio-amador.net
> > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
> > Date: Fri, 7 Dec 2007 18:26:13 +0000
> >
> > Salomão,
> >
> > Os meus cumprimentos.
> >
> > Na verdade existem normas (ETSI, MIL, CEPT) sejam quais forem as
> > especificações técnicas, não sei quais, mas é uma questão de se ver e saber
> > quais, que definem claramente, os níveis de radiação e isolamento da
> > transmissão por cabo.
> >
> > Não sei qual é o nível nominal dessas transmissões, nem sei qual o seu
> > isolamento, radiado e conduzido.
> > Mas se estiver acima daquilo que é especificado, a obrigação da ANACOM
> > é, naturalmente exigir da TV Caco e de qualquer outro operador, que seja
> > colocado a funcionar mediante a especificação, e a determinação legal.
> >
> > O problema é, se o nível nominal seja for i.e. - 50 dBm e o isolamento
> > obrigatório por exemplo 40 ou 50 dB, então esqueçam as reclamações, pois
> > qualquer receptor de amador, receberá sinais abaixo de -115 ou -120 dBm.
> >
> > 73, Mariano
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > *From:* Salomao Fresco <sal.fresco  gmail.com>
> > *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster  radio-amador.net>
> > *Sent:* Friday, December 07, 2007 6:14 PM
> > *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
> >
> >
> > Olá a todos!
> >
> >
> >
> >
> > Ora é assim mesmo que se fala!
> >
> > Se nós titulares de uma licença de Amador somos obrigados a cumprir a
> > legislação, então porque é que as empresas comerciais  não o são?
> >
> >
> > Eu sei que é dificil implementar e pôr em prática acções de verificação
> > e fiscalização por parte da ANACOM.
> > Acho que  devem ser as empresas de distribuição de TV por cabo a fazer
> > essas verificações, pois com o actual sistema estão a receber e a pagar um
> > mau serviço por parte dos subempreiteiros. São as empresas de distribuição
> > que devem exigir o real cumprimento das normas técnicas estabelecidas para
> > este tipo de instalações.
> >
> >
> >
> >
> > Cumprimentos
> >
> >
> >
> >
> > Salomão Fresco
> > CT2IRJ
> >
> >
> >
> > On Dec 7, 2007 5:34 PM, antonio matias <ct1ffu  hotmail.com > wrote:
> >
> >
> >
> > Olá Caros Colegas.
> >
> >
> > Também eu tenho seguido com algum interesse este tema das interferências
> > da televisões por cabo nas nossas bandas.
> >
> > Também sou vitima delas e gostaria de ver o problema resolvido.
> >
> > Concordo que nós tenhamos de reclamar junto da Anacom, mas esta
> > reclamação tem de ser mais fundamentada.
> >
> > Isto por dois motivos:
> >
> >
> >
> > 1º o legal, pois se nós temos direito a usar em pleno a frequência
> > 145,750mhz para serviço amador, também as televisões o têm.
> >
> > A diferença é que nós podemos radia-la no espaço e eles não.
> >
> > Como sabem os televisores recebem nas 4 bandas : I,III,U e S.
> >
> > Esta banda S é corrida e varre todo o espectro ( julgo entre 40mhz e
> > perto de 800mhz).
> >
> > E não é só em 145mhz que há interferenciais, há nos 50, há nos 70, na
> > banda marítima etc.
> >
> >
> > 2º O técnico, aqui tem de haver uma forte e creditável argumentação.
> >
> > As televisões por cabo podem usar qualquer frequência dentro da banda S
> > o que não podem é emiti-la
> >
> > Como estes cabos foram montados em regimes de empreitadas e
> > sub-empreitadas, a qualidade dos mesmos e a aplicação das fichas e caixas de
> > derivação deixam muito a desejar.
> >
> >
> > Defendo que:
> >
> > Sempre que estas empresas instalem os seus cabos numa cidade, deverão
> > fazer medições de campo em todos os locais por onde passam os cabos.
> >
> > Garantindo assim que não vão perturbar outro tipo de comunicações, sejam
> > elas amadoras, comerciais, militares etc.
> >
> > É facil perceber que se a TV cabo ou a Cabovisão fossem empresas de
> > distribuição de gas, teriam enormes problemas de fugas nos seus canos.
> >
> >
> > Portanto resumindo, temos é de pressionar a Anacom, para que esta seja
> > exigente com as operadoras de TV por cabo em termos de transporte de sinal.
> >
> > Ficando assim responsabilidades atribuídas e direitos garantidos aos
> > consumidores do espectro electromagnético
> >
> >
> > 73's Matias
> >
> > CT1FFU
> >
> >
> >
> >
> >
> > > Date: Fri, 7 Dec 2007 15:15:41 +0000
> > > From: listas_ct1eat  sapo.pt
> > > To: cluster  radio-amador.net
> > > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
> >
> > >
> > > Caro Mourato
> > >
> > > Tenho estado a matutar onde fui buscar a ideia que a banda
> > > de UHF estava atribuida a titulo secundário.
> > > Em parte já sei que foi devido a coisas que li sobre os
> > > satélites (serviço de amador por satélite).
> > > A outra parte, descobri agora, foi devido a que uma boa
> > > parte deste tipo de assuntos são normalmente abordados
> > > e comentados do outro lado do Atlântico. E lá, efectivamente,
> > > os OM's não têm nenhuma protecção perante os outros serviços.
> > > As minhas desculpas pela "gafe".
> > > Um abraço
> > >
> > > 73 F.Costa, CT1EAT
> > > www.qsl.net/ct1eat
> > >
> > >
> > > 2) The 420-430 MHz segment is allocated to the amateur service in the
> > United
> > > States on a secondary basis, and is allocated in the fixed and mobile
> > (except
> > > aeronautical mobile) services in the International Table of
> > allocations on a
> > > primary basis. No amateur station transmitting in this band shall
> > cause harmful
> > > interference to, nor is protected from interference due to the
> > operation of,
> > > stations authorized by other nations in the fixed and mobile (except
> > > aeronautical mobile) services.
> > >
> > > (3) The 430-440 MHz segment is allocated to the amateur service on a
> > secondary
> > > basis in ITU Regions 2 and 3. No amateur station transmitting in this
> > band in
> > > ITU Regions 2 and 3 shall cause harmful interference to, nor is
> > protected from
> > > interference due to the operation of, stations authorized by other
> > nations in
> > > the radiolocation service. In ITU Region 1, the 430-440 MHz segment is
> >
> > > allocated to the amateur service on a co-primary basis with the
> > radiolocation
> > > service. As between these two services in this band in ITU Region 1,
> > the basic
> > > principle that applies is the equality of right to operate. Amateur
> > stations
> > > authorized by the United States and radiolocation stations authorized
> > by other
> > > nations in ITU Region 1 shall operate so as not to cause harmful
> > interference
> > > to each other.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Citando Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com>:
> > >
> > > > Costa Ct1EAT
> > > > Aguçaste-me a curiosidade e aqui tens o link da ANACOM onde podes
> > comprovar
> > > > que só estamos com estatuto de utilizador secundário nas frequencias
> > acima
> > > > de 1230MHz, excluindo algumas faixas acima de de 24GHz inclusive,
> > onde
> > > > temos estatuto primário. Como tal, as interferencias provocadas
> > pelos
> > > > operadores de TV por cabo ou qualquer outro serviço, nas nossas
> > frequencias
> > > > abaixo de 1230MHz, são completamente ilegais e temos direito a
> > proteção,
> > > > não
> > > > existindo qualquer termo legal para que assim não seja. Alem disso,
> > a TV por
> > > > cabo, ou qualquer outra instalação que utilize cabo ou outro meio
> > que não
> > > > o
> > > > "eter" para transporte de RF, deve cumprir normas que passam pela
> > não
> > > > radiação de qualquer sinal, que possa prejudicar outros serviços de
> > radio.
> > > > O que existe na realidade são bandas partilhadas como é o caso do
> > 80m, mas
> > > > o
> > > > amador tem estatuto de utilizador primário.
> > > >
> > > > http://www.anacom.pt/content.jsp?contentId=12529
> > > >
> > > > 73 de CT4RK
> > > >
> > > >
> > > > Em 07/12/07, Carlos Mourato <radiofarol  gmail.com > escreveu:
> > > > >
> > > > > Olá Costa CT1EAT
> > > > > Não estarás enganado no que respeita a 70cm?...A banda de 430MHz a
> > > > 440MHz,
> > > > > é prioritária aos amadores, existe uma pequena faixa entre os
> > 433.05MHz e
> > > > > os 434.790MHz, em que podem existir alem de equipamentos de
> > comunicações
> > > > > do tipo LPD, outros equipamentos sem serem de comunicações,
> > conhecidos
> > > > como
> > > > > equipamentos industriais, cientificos e médicos e ainda os
> > chamados SRD
> > > > > (short range devices). Toda a forma, estes equipamentos não podem
> > > > interferir
> > > > > nas aplicações primárias e não teem proteção contra interferencias
> > > > mesmo que
> > > > > estas lhes impossibilitem o serviço. (pelo menos em teoria é
> > assim).
> > > > > Estarei enganado? pelo menos é esta a minha convicção
> > > > > A não ser que consideres a faixa de UHF, excluindo os 70cm, pois
> > UHF vai
> > > > > de 300MHz a 3000MHz., mas a TV só usa os 23 cm como FI de TV
> > satélite em
> > > > > instalações colectivas em prédios e não tenho conhecimento do uso
> > > > destas
> > > > > frequencias em distribuição urbana de TV por cabo
> > > > > Como disse poderei estar enganado e já agora gostaria de ser
> > esclarecido.
> > > > > No entanto já fiz reclamações sobre interferencias em 70cm e fui
> > > > prontamente
> > > > > atendido por parte da ANACOM, o que me leva a pensar que temos
> > estatuto
> > > > > primário.
> > > > >
> > > > > 73 de CT4RK
> > > > >
> > > > >
> > > > > Em 07/12/07, listas_ct1eat  sapo.pt < listas_ct1eat  sapo.pt >
> > escreveu:
> > > > > >
> > > > > > Caro Paulo
> > > > > >
> > > > > > A sua observação é pertinente, mas existe um problema
> > > > > > de ordem legal: as frequências de UHF (e todas as demais
> > > > > > acima) estão atribuídas aos amadores a titulo secundário.
> > > > > > Quer isto dizer que temos que partilhar o espectro com
> > > > > > outros serviços, com os necessários inconvenientes...
> > > > > > Por esta mesma razão a ANACOM proíbe as emissões dos
> > > > > > radioamadores em 2.4 GHz, onde temos uma banda atribuída,
> > > > > > mas os outros serviços têm prioridade...
> > > > > >
> > > > > > 73 F.Costa, CT1EAT
> > > > > > www.qsl.net/ct1eat
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Citando Paulo Santos < ct4dk  mail.telepac.pt>:
> > > > > >
> > > > > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > > > > > > Hash: SHA1
> > > > > > >
> > > > > > > Caros colegas
> > > > > > >
> > > > > > > Esta reclamação/petição está a ser mal feita
> > > > > > > pois nao é só a freq 145.750 mas sim cada vez mais frequências
> > em
> > > > UHF
> > > > > > > acho que o texto da mesma devia ser alterado para "solicita-te
> > á
> > > > > > ANACOM
> > > > > > > que retire os operadores de televisão por cabo das frequências
> > de
> > > > > > > radioamador..."
> > > > > > >
> > > > > > > com os melhores 73's
> > > > > > > Paulo Santos
> > > > > > >
> > > > > > > Carlos Mourato escreveu:
> > > > > > > > Caros colegas
> > > > > > > > Já em tempos, falei exactamente sobre este assunto com o
> > presidente
> > > > > > da
> > > > > > > > ARR, CT1BPT , visto que o repetidor de Montejunto é
> > fortemente
> > > > > > > > interferido pela televisão por cabo. Sou 100% a favor da
> > petição e
> > > > > > da
> > > > > > > > mudança de frequencia dos canais que ocupam as bandas de
> > amador. No
> > > > > > > > entanto a petição parece-me técnicamente pouco desenvolvida,
> > > > > > > > referindo-se apenas à TVCABO e em especial à SIC NOTICIAS o
> > que
> > > > não
> > > > > > > está
> > > > > > > > correcto. Todos sabemos que a TVCABO, CABOVISÂO ou qualquer
> > outra
> > > > > > > > empresa de distribuição de sinal de RF por cabo pode
> > interferir com
> > > > > > as
> > > > > > > > nossas comunicações. Assim sendo, o teor da petição deveria
> > ser
> > > > mais
> > > > > >
> > > > > > > > desenvolvido, assim como a redação da mesma deveria ser mais
> >
> > > > > > incisiva na
> > > > > > > > questão de condicionar ou mesmo proibir o acesso de canais
> > de TV ou
> > > > > > > > rádio por cabo, a frequencias dentro das bandas de amador.
> > Afinal a
> > > > > > > > televisão por cabo tem uma serie de frequencias em UHF,
> > dentro da
> > > > > > banda
> > > > > > > > que lhes é atribuida, sem qualquer ocupação, e custa-me a
> > entender
> > > > > > > > porque é que continuam teimosamente a usar frequencias que
> > estão
> > > > > > > > ocupadas por outros serviços.
> > > > > > > >
> > > > > > > > 73 de CT4RK
> > > > > > > >
> > > > > > > > Em 06/12/07, *João Gonçalves Costa* <joao.a.costa  ctt.pt
> > > > > > > > <mailto: joao.a.costa  ctt.pt>> escreveu:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Caros OM's:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Por iniciativa de um grupo de amadores do Norte, foi escrita
> > uma
> > > > > > > > Petição/Reclamação à ANACOM.
> > > > > > > >
> > > > > > > > O motivo da petição, as interferências da TVCABO na
> > > > frequência
> > > > > > de
> > > > > > > > 145750 KHz.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Apoiaram a iniciativa, a Delegação da REP PORTO, a Tertúlia
> > > > > > > > Guglielmo Marconi e a Direcção da REP.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Estamos certos que outras Associações apoiarão, o convite é
> > > > > > aberto
> > > > > > > a
> > > > > > > > todos.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Levamos para a Feira de Coimbra alguns exemplares da
> > Petição,
> > > > a
> > > > > >
> > > > > > > > resposta foi muito boa, esgotando o numero de cópias
> > > > > > disponíveis.
> > > > > > > > Estamos certos que se houvesse o dobro ou o triplo de cópias
> > se
> > > > > > > > teriam esgotado. Temos dezenas de cópias já assinadas. Temos
> >
> > > > > > pedidos
> > > > > > > > de amadores de diversas partes do país, especialmente do Sul
> > a
> > > > > > pedir
> > > > > > > > uma cópia para ser assinada (una folha A4 para cada pessoa).
> >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Em anexo vai o formulário, que deve preencher com nome,
> > > > > > indicativo
> > > > > > > > (ou numero da carta de operador), numero do BI se possível,
> > > > > > assinar
> > > > > > > > e colocar a data.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Envie depois de preenchido para a ANACOM*, ou então envie
> > para
> > > > > > :
> > > > > > > > Delegação da REP PORTO
> > > > > > > > ao Cuidado de Cupido Santos
> > > > > > > > Apartado 4143
> > > > > > > > 4461-901 Senhora da Hora
> > > > > > > >
> > > > > > > > 73
> > > > > > > > Luciano Melo
> > > > > > > > CT1HHP
> > > > > > > >
> > > > > > > > *Morada da ANACOM Sede:
> > > > > > > > Av. José Malhoa, 12
> > > > > > > > 1099-017 Lisboa
> > > > > > > > Portugal
> > > > > > > >
> > > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > > CLUSTER mailing list
> > > > > > > > CLUSTER  radio-amador.net <mailto: CLUSTER  radio-amador.net>
> > > > > > > > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > --
> > > > > > > > Best 73 from:
> > > > > > > > regards from:
> > > > > > > > CT4RK
> > > > > > > > Carlos Mourato
> > > > > > > > Sines
> > > > > > > >
> > > > > > > > Antes de imprimir este e-mail, pense que estará a gastar
> > papel e
> > > > > > tinta.
> > > > > > > > Proteja o ambiente
> > > > > > > >
> > > > > > > > -----------------------------------------------------------
> > > > > > > > Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade
> > para os
> > > > > > > > destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
> > > > > > > > Se não desejar receber mais informações deste emissor,
> > responda a
> > > > > > este
> > > > > > > > mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o
> > emissor deste
> > > > > > > > mail, nas suas configurações de privacidade.
> > > > > > > > Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre
> > o
> > > > envio
> > > > > >
> > > > > > > > de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu;
> > Relatório
> > > > > > > > A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > > > > > > >
> > > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > > CLUSTER mailing list
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> > > > > > > > No virus found in this incoming message.
> > > > > > > > Checked by AVG Free Edition.
> > > > > > > > Version: 7.5.503 / Virus Database: 269.16.15/1173 - Release
> > Date:
> > > > > > > 05-12-2007 21:29
> > > > > > >
> > > > > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > > > > > > Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32)
> > > > > > > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
> > > > > > >
> > > > > > >
> > iD8DBQFHWQ5a+5Deh0vMUtkRAtleAJ9e5SOF1o6fZQHXkUH8Ez0jwhoB+QCdHEra
> > > > > > > YX8CO3ANDCbtS3k++FjNSVU=
> > > > > > > =ciMx
> > > > > > > -----END PGP SIGNATURE-----
> > > > > > >
> > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > CLUSTER mailing list
> > > > > > > CLUSTER  radio-amador.net
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> > > > também!
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> > > > > Antes de imprimir este e-mail, pense que estará a gastar papel e
> > tinta.
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> > > > > Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os
> > > > > destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
> > > > > Se não desejar receber mais informações deste emissor, responda a
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> > > > > nas suas configurações de privacidade.
> > > > > Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o
> > envio
> > > > > de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu;
> > Relatório
> > > > > A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > Best 73 from:
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> > > > Antes de imprimir este e-mail, pense que estará a gastar papel e
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Cumprimentos

Salomão Fresco
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If it works... dont fix it!

Esta mensagem foi escrita com electrões 100% reciclados.
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