Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
Mariano Gonçalves
ct1xi sapo.pt
Sexta-Feira, 7 de Dezembro de 2007 - 18:26:13 WET
Salomão,
Os meus cumprimentos.
Na verdade existem normas (ETSI, MIL, CEPT) sejam quais forem as especificações técnicas, não sei quais, mas é uma questão de se ver e saber quais, que definem claramente, os níveis de radiação e isolamento da transmissão por cabo.
Não sei qual é o nível nominal dessas transmissões, nem sei qual o seu isolamento, radiado e conduzido.
Mas se estiver acima daquilo que é especificado, a obrigação da ANACOM é, naturalmente exigir da TV Caco e de qualquer outro operador, que seja colocado a funcionar mediante a especificação, e a determinação legal.
O problema é, se o nível nominal seja for i.e. - 50 dBm e o isolamento obrigatório por exemplo 40 ou 50 dB, então esqueçam as reclamações, pois qualquer receptor de amador, receberá sinais abaixo de -115 ou -120 dBm.
73, Mariano
----- Original Message -----
From: Salomao Fresco
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Friday, December 07, 2007 6:14 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
Olá a todos!
Ora é assim mesmo que se fala!
Se nós titulares de uma licença de Amador somos obrigados a cumprir a legislação, então porque é que as empresas comerciais não o são?
Eu sei que é dificil implementar e pôr em prática acções de verificação e fiscalização por parte da ANACOM.
Acho que devem ser as empresas de distribuição de TV por cabo a fazer essas verificações, pois com o actual sistema estão a receber e a pagar um mau serviço por parte dos subempreiteiros. São as empresas de distribuição que devem exigir o real cumprimento das normas técnicas estabelecidas para este tipo de instalações.
Cumprimentos
Salomão Fresco
CT2IRJ
On Dec 7, 2007 5:34 PM, antonio matias <ct1ffu hotmail.com > wrote:
Olá Caros Colegas.
Também eu tenho seguido com algum interesse este tema das interferências da televisões por cabo nas nossas bandas.
Também sou vitima delas e gostaria de ver o problema resolvido.
Concordo que nós tenhamos de reclamar junto da Anacom, mas esta reclamação tem de ser mais fundamentada.
Isto por dois motivos:
1º o legal, pois se nós temos direito a usar em pleno a frequência 145,750mhz para serviço amador, também as televisões o têm.
A diferença é que nós podemos radia-la no espaço e eles não.
Como sabem os televisores recebem nas 4 bandas : I,III,U e S.
Esta banda S é corrida e varre todo o espectro ( julgo entre 40mhz e perto de 800mhz).
E não é só em 145mhz que há interferenciais, há nos 50, há nos 70, na banda marítima etc.
2º O técnico, aqui tem de haver uma forte e creditável argumentação.
As televisões por cabo podem usar qualquer frequência dentro da banda S o que não podem é emiti-la
Como estes cabos foram montados em regimes de empreitadas e sub-empreitadas, a qualidade dos mesmos e a aplicação das fichas e caixas de derivação deixam muito a desejar.
Defendo que:
Sempre que estas empresas instalem os seus cabos numa cidade, deverão fazer medições de campo em todos os locais por onde passam os cabos.
Garantindo assim que não vão perturbar outro tipo de comunicações, sejam elas amadoras, comerciais, militares etc.
É facil perceber que se a TV cabo ou a Cabovisão fossem empresas de distribuição de gas, teriam enormes problemas de fugas nos seus canos.
Portanto resumindo, temos é de pressionar a Anacom, para que esta seja exigente com as operadoras de TV por cabo em termos de transporte de sinal.
Ficando assim responsabilidades atribuídas e direitos garantidos aos consumidores do espectro electromagnético
73's Matias
CT1FFU
> Date: Fri, 7 Dec 2007 15:15:41 +0000
> From: listas_ct1eat sapo.pt
> To: cluster radio-amador.net
> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: IMPORTANTE: Reclamação/Petição à ANACOM
>
> Caro Mourato
>
> Tenho estado a matutar onde fui buscar a ideia que a banda
> de UHF estava atribuida a titulo secundário.
> Em parte já sei que foi devido a coisas que li sobre os
> satélites (serviço de amador por satélite).
> A outra parte, descobri agora, foi devido a que uma boa
> parte deste tipo de assuntos são normalmente abordados
> e comentados do outro lado do Atlântico. E lá, efectivamente,
> os OM's não têm nenhuma protecção perante os outros serviços.
> As minhas desculpas pela "gafe".
> Um abraço
>
> 73 F.Costa, CT1EAT
> www.qsl.net/ct1eat
>
>
> 2) The 420-430 MHz segment is allocated to the amateur service in the United
> States on a secondary basis, and is allocated in the fixed and mobile (except
> aeronautical mobile) services in the International Table of allocations on a
> primary basis. No amateur station transmitting in this band shall cause harmful
> interference to, nor is protected from interference due to the operation of,
> stations authorized by other nations in the fixed and mobile (except
> aeronautical mobile) services.
>
> (3) The 430-440 MHz segment is allocated to the amateur service on a secondary
> basis in ITU Regions 2 and 3. No amateur station transmitting in this band in
> ITU Regions 2 and 3 shall cause harmful interference to, nor is protected from
> interference due to the operation of, stations authorized by other nations in
> the radiolocation service. In ITU Region 1, the 430-440 MHz segment is
> allocated to the amateur service on a co-primary basis with the radiolocation
> service. As between these two services in this band in ITU Region 1, the basic
> principle that applies is the equality of right to operate. Amateur stations
> authorized by the United States and radiolocation stations authorized by other
> nations in ITU Region 1 shall operate so as not to cause harmful interference
> to each other.
>
>
>
>
> Citando Carlos Mourato <radiofarol gmail.com>:
>
> > Costa Ct1EAT
> > Aguçaste-me a curiosidade e aqui tens o link da ANACOM onde podes comprovar
> > que só estamos com estatuto de utilizador secundário nas frequencias acima
> > de 1230MHz, excluindo algumas faixas acima de de 24GHz inclusive, onde
> > temos estatuto primário. Como tal, as interferencias provocadas pelos
> > operadores de TV por cabo ou qualquer outro serviço, nas nossas frequencias
> > abaixo de 1230MHz, são completamente ilegais e temos direito a proteção,
> > não
> > existindo qualquer termo legal para que assim não seja. Alem disso, a TV por
> > cabo, ou qualquer outra instalação que utilize cabo ou outro meio que não
> > o
> > "eter" para transporte de RF, deve cumprir normas que passam pela não
> > radiação de qualquer sinal, que possa prejudicar outros serviços de radio.
> > O que existe na realidade são bandas partilhadas como é o caso do 80m, mas
> > o
> > amador tem estatuto de utilizador primário.
> >
> > http://www.anacom.pt/content.jsp?contentId=12529
> >
> > 73 de CT4RK
> >
> >
> > Em 07/12/07, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com > escreveu:
> > >
> > > Olá Costa CT1EAT
> > > Não estarás enganado no que respeita a 70cm?...A banda de 430MHz a
> > 440MHz,
> > > é prioritária aos amadores, existe uma pequena faixa entre os 433.05MHz e
> > > os 434.790MHz, em que podem existir alem de equipamentos de comunicações
> > > do tipo LPD, outros equipamentos sem serem de comunicações, conhecidos
> > como
> > > equipamentos industriais, cientificos e médicos e ainda os chamados SRD
> > > (short range devices). Toda a forma, estes equipamentos não podem
> > interferir
> > > nas aplicações primárias e não teem proteção contra interferencias
> > mesmo que
> > > estas lhes impossibilitem o serviço. (pelo menos em teoria é assim).
> > > Estarei enganado? pelo menos é esta a minha convicção
> > > A não ser que consideres a faixa de UHF, excluindo os 70cm, pois UHF vai
> > > de 300MHz a 3000MHz., mas a TV só usa os 23 cm como FI de TV satélite em
> > > instalações colectivas em prédios e não tenho conhecimento do uso
> > destas
> > > frequencias em distribuição urbana de TV por cabo
> > > Como disse poderei estar enganado e já agora gostaria de ser esclarecido.
> > > No entanto já fiz reclamações sobre interferencias em 70cm e fui
> > prontamente
> > > atendido por parte da ANACOM, o que me leva a pensar que temos estatuto
> > > primário.
> > >
> > > 73 de CT4RK
> > >
> > >
> > > Em 07/12/07, listas_ct1eat sapo.pt < listas_ct1eat sapo.pt > escreveu:
> > > >
> > > > Caro Paulo
> > > >
> > > > A sua observação é pertinente, mas existe um problema
> > > > de ordem legal: as frequências de UHF (e todas as demais
> > > > acima) estão atribuídas aos amadores a titulo secundário.
> > > > Quer isto dizer que temos que partilhar o espectro com
> > > > outros serviços, com os necessários inconvenientes...
> > > > Por esta mesma razão a ANACOM proíbe as emissões dos
> > > > radioamadores em 2.4 GHz, onde temos uma banda atribuída,
> > > > mas os outros serviços têm prioridade...
> > > >
> > > > 73 F.Costa, CT1EAT
> > > > www.qsl.net/ct1eat
> > > >
> > > >
> > > > Citando Paulo Santos < ct4dk mail.telepac.pt>:
> > > >
> > > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > > > > Hash: SHA1
> > > > >
> > > > > Caros colegas
> > > > >
> > > > > Esta reclamação/petição está a ser mal feita
> > > > > pois nao é só a freq 145.750 mas sim cada vez mais frequências em
> > UHF
> > > > > acho que o texto da mesma devia ser alterado para "solicita-te á
> > > > ANACOM
> > > > > que retire os operadores de televisão por cabo das frequências de
> > > > > radioamador..."
> > > > >
> > > > > com os melhores 73's
> > > > > Paulo Santos
> > > > >
> > > > > Carlos Mourato escreveu:
> > > > > > Caros colegas
> > > > > > Já em tempos, falei exactamente sobre este assunto com o presidente
> > > > da
> > > > > > ARR, CT1BPT , visto que o repetidor de Montejunto é fortemente
> > > > > > interferido pela televisão por cabo. Sou 100% a favor da petição e
> > > > da
> > > > > > mudança de frequencia dos canais que ocupam as bandas de amador. No
> > > > > > entanto a petição parece-me técnicamente pouco desenvolvida,
> > > > > > referindo-se apenas à TVCABO e em especial à SIC NOTICIAS o que
> > não
> > > > > está
> > > > > > correcto. Todos sabemos que a TVCABO, CABOVISÂO ou qualquer outra
> > > > > > empresa de distribuição de sinal de RF por cabo pode interferir com
> > > > as
> > > > > > nossas comunicações. Assim sendo, o teor da petição deveria ser
> > mais
> > > >
> > > > > > desenvolvido, assim como a redação da mesma deveria ser mais
> > > > incisiva na
> > > > > > questão de condicionar ou mesmo proibir o acesso de canais de TV ou
> > > > > > rádio por cabo, a frequencias dentro das bandas de amador. Afinal a
> > > > > > televisão por cabo tem uma serie de frequencias em UHF, dentro da
> > > > banda
> > > > > > que lhes é atribuida, sem qualquer ocupação, e custa-me a entender
> > > > > > porque é que continuam teimosamente a usar frequencias que estão
> > > > > > ocupadas por outros serviços.
> > > > > >
> > > > > > 73 de CT4RK
> > > > > >
> > > > > > Em 06/12/07, *João Gonçalves Costa* <joao.a.costa ctt.pt
> > > > > > <mailto: joao.a.costa ctt.pt>> escreveu:
> > > > > >
> > > > > > Caros OM's:
> > > > > >
> > > > > > Por iniciativa de um grupo de amadores do Norte, foi escrita uma
> > > > > > Petição/Reclamação à ANACOM.
> > > > > >
> > > > > > O motivo da petição, as interferências da TVCABO na
> > frequência
> > > > de
> > > > > > 145750 KHz.
> > > > > >
> > > > > > Apoiaram a iniciativa, a Delegação da REP PORTO, a Tertúlia
> > > > > > Guglielmo Marconi e a Direcção da REP.
> > > > > >
> > > > > > Estamos certos que outras Associações apoiarão, o convite é
> > > > aberto
> > > > > a
> > > > > > todos.
> > > > > >
> > > > > > Levamos para a Feira de Coimbra alguns exemplares da Petição,
> > a
> > > >
> > > > > > resposta foi muito boa, esgotando o numero de cópias
> > > > disponíveis.
> > > > > > Estamos certos que se houvesse o dobro ou o triplo de cópias se
> > > > > > teriam esgotado. Temos dezenas de cópias já assinadas. Temos
> > > > pedidos
> > > > > > de amadores de diversas partes do país, especialmente do Sul a
> > > > pedir
> > > > > > uma cópia para ser assinada (una folha A4 para cada pessoa).
> > > > > >
> > > > > > Em anexo vai o formulário, que deve preencher com nome,
> > > > indicativo
> > > > > > (ou numero da carta de operador), numero do BI se possível,
> > > > assinar
> > > > > > e colocar a data.
> > > > > >
> > > > > > Envie depois de preenchido para a ANACOM*, ou então envie para
> > > > :
> > > > > > Delegação da REP PORTO
> > > > > > ao Cuidado de Cupido Santos
> > > > > > Apartado 4143
> > > > > > 4461-901 Senhora da Hora
> > > > > >
> > > > > > 73
> > > > > > Luciano Melo
> > > > > > CT1HHP
> > > > > >
> > > > > > *Morada da ANACOM Sede:
> > > > > > Av. José Malhoa, 12
> > > > > > 1099-017 Lisboa
> > > > > > Portugal
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