Re: ARLA/CLUSTER: ISS é satélite-tripulado
Salomao Fresco
sal.fresco gmail.com
Sábado, 25 de Agosto de 2007 - 14:44:01 WEST
Amigo Mariano e restantes membros da Lista!
Pegando no último paragrafo da sua mensagem:
"...a autoridade nacional está a fazer um esforço técnico e legal para o
conseguir, alguns radioamadores é que não, por falta de qualificação técnica
e falta de cumprimento legal."
Dito isto "I arrest my case" ou em bom Português:
- "Sem comentários"
Cumprimentos e bom fim de semana (molhado)
Salomão
CT2IRJ
On 8/25/07, Mariano Gonçalves <ct1xi sapo.pt> wrote:
>
> Caro Fresco,
>
> Permita-me um ponto de vista.
> Para todos os efeitos, a ISS, à semelhança da MIR ou do Space Shutle, são
> satélites tripulados.
> Toda o dispositivo espacial, em órbita terrestre (seja ou não tripulado) é
> sempre um satélite artificial.
>
> A legislação nacional não faz menção, por meras questões de
> desactualização (atraso tecnológico) e interpretação legal ou designação
> científica desadequada.
>
> Por maioria de razão, os planos de banda, no âmbito do serviço de amador e
> amador de satélite (são coisas diversas, com graus de qualificação
> diferentes) deverão estar conformes com as recomendações do UIT (por
> questões legais no quadro da ONU) e da IARU para a R1 (apenas por motivos de
> enquadramento e operacionalização), aliás, são medidas reguladoras, iguais
> à aquilo que se faz em todos os restantes Estados da União Europeia.
>
> No futuro a legislação nacional, terá de se saber adaptar (depois da Lei 5
> de 1995) a estas novas realidades, penso que no presente, a autoridade
> nacional está a fazer um esforço técnico e legal para o conseguir, alguns
> radioamadores é que não, por falta de qualificação técnica e falta
> de cumprimento legal.
>
> Cumprimentos,
>
> Mariano, CT1XI
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Salomao Fresco <sal.fresco gmail.com>
> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster radio-amador.net>
> *Sent:* Friday, August 24, 2007 10:26 PM
> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Incidente na Frequência145.200 FM
>
> Olá!
>
> Embora esteja em órbita a ISS não é considerada um satelite na verdadeira
> acepção da palavra.
> A melhor aproximação será talvez "móvel aeronaútico" o que na legislação
> de Amador nacional não é permitido:
> *
> *"Decreto-Lei n.º 5/95, de 17 de Janeiro
> Publicado no D.R. n.º 14 (Série I - A), de 17 de Janeiro.Artigo 16. º
> Proibições
> 7- Não é permitida a utilização de qualquer estação de amador a bordo de
> uma aeronave."
>
> No entanto convencionou-se que a ISS operaria o serviço de Amador (ARISS)
> com o seguinte plano de frequências:
> Modo V/V Contacto com a Tripulação (Regiões 2 e 3): Operacional
> Uplink: 144.4900 MHz FM
> Downlink 145.8000 MHz FM
>
> Modo V/V Contacto com a Tripulação (Região 1): Operacional
> Uplink: 145.2000 MHz FM
> Downlink 145.8000 MHz FM
>
> Modo V/V Packet (Mundial): Não-Operacional
> Uplink: 145.9900 MHz AFSK 1200 BPS
> Downlink 145.8000 MHz AFSK 1200 BPS
>
> Modo V Imagem: Não-Operacional
> Downlink 144.4900 MHz SSTV
>
> Mode U/V (B) FM Repetidor (Mundial): Não-Operacional
> Uplink: 437.8000 MHz FM
> Downlink 145.8000 MHz FM
>
> A escolha destas frequências não foi feita ao acaso, mas sim para poder
> acomodar todas as regiões IARU e as diferentes legislações em uso nos
> diferentes paises.
>
> Pessoalmente concordo que seria preferivel implementar um modo U/V em
> fonia, que permitisse o contacto em "split"
> com a tripulação, sendo o "uplink" em UHF e o "downlink" em VHF.
> Compreendo que para que tal aconteça serão necessárias algumas etapas de
> programação e reavaliação do sistema, o que poderá levar o seu tempo.
> Gostaria de "ouvir" os vossos comentários a esta ideia.
>
> Entretanto temos que usar o que existe, de preferência sem complicações ou
> interferências.
> A utilização de pequenas antenas direccionais do tipo "Arrow" ou
> semelhante poderá minimizar ou até suprimir
> a interferência de sistemas baseados em terra.
>
> Espero ter sido esclarecedor!
>
> Cumprimentos
>
> Salomão Fresco
> CT2IRJ
>
>
>
>
> On 8/24/07, CT1FZC - Carlos Freitas <ct1fzc gmail.com> wrote:
> >
> > Caros Colegas...
> >
> > Esclareçam um dúvida... Se a faixa de 145.800 a 146.000Mhz está
> > atribuida
> > a Serviço de Amador por Satélite, e visto que operar a ARISS é operar
> > Satélite, em termos
> > de enquadramento legal em Portugal é possível trabalhar-se em 145.200Mhzum Satélite?!
> >
> > Como nota de opinião: Não será mais interessante e "saudável" que as
> > frequências para operação em
> > Satélites deveriam estar apenas consignadas aos segmentos reservados
> > para esse efeito?!
> >
> > Quanto aos colegas incomodados com emissões parasitas ou sistemas
> > automáticos,
> > penso eu que a ANACOM ainda existe, até ao momento não foi extinta pelas
> > nossas politicas governamentais!...
> >
> >
> > 73,FZC
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Em 21/08/07, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com > escreveu:
> > >
> > > Caro Fabio
> > > Com certeza que os QSOs agendados devem ter um frequencia atribuida na
> > > altura da marcação do QSO, mas os 145.200 são a frequencia para a
> > > região 1 atribuida ao uplink da ARISS.
> > > *Amateur Radio on the International Space Station (ARISS)* Região 1
> > > - 2m uplink 145.200 MHz FM Regiões 2 & 3 - 2m uplink 144.490 MHz FM Cross
> > > Band Repeat Uplink 437.800 MHz FM Downlink para todo mundo (todos
> > > modos) 145.800 MHz FM Mundial Packet uplink 145.990 MHz FM Prefixo de
> > > voz Americano NA1SS Prefixos de voz Russo RS0ISS, RZ3DZR Prefixo
> > > UI Digipeater ARISS Prefixo do Bulletin Board RS0ISS-11
> > >
> > >
> > > Assim, pouco ético será chamar se estiver a acontecer algum QSO
> > > préprogramado. E se em vez de uma chamada estiver a ser escutado um echolink
> > > portugues em 145.200?...Isso será ética?...É que eu já escutei a
> > > informação de que uma comunicação com a ARISS estava a ser interferida por
> > > estações portuguesas, e ...ao chegar aos 145.200, estava lá um
> > > echolink a chegar a Sines a todo o sinal!..Pelo que eu entendi do seu mail,
> > > um echolink já não faz mal nos 145.200 MHz!,,,Se for uma chamada na
> > > frequencia atribuida à região 1 para esse mesmo fim já é falta de
> > > ética?...Esclareça lá melhor o seu email! Pela milésima vez quero
> > > deixar claro que nada tenho contra os echolinks, Sou sim 100% contra a
> > > anarquia com que se colocam em funcionamento esses sistemas, principalmente
> > > na reduzida faixa dos 2m. É inadmissivel, na faixa dos 2m, ocuparem-se
> > > varias frequencias ao mesmo tempo, com o mesmo QSO, como eu já observei
> > > muita vez. Uma vez estavam 2 colegas portugueses, emigrantes em N. Jersey
> > > (creio eu na sala lusofona ou algo assim), a fazer um ameno QSO, e a
> > > ocuparem em Portugal 5 frequencias em 2m!!!.. E nem colegas de
> > > Portugal estavam no QSO!!! Acha isto ética????..Eu não.
> > > Cada um tem a liberdade de pensar o que quer. quanto a mim acho que a
> > > frequencia atribuida ao uplink da ARISS região 1 deve ser salvaguardado.
> > >
> > > 73 de CT4RK
> > >
> > >
> > > Em 21/08/07, Fabiano Moser - PY5RX <fabianomoser gmail.com > escreveu:
> > > >
> > > > Olá pessoal,
> > > >
> > > > Como disse o amigo F. Costa:
> > > >
> > > > Os rádios normalmente são "desligados" no dia do lançamento Shuttle,
> > > > por
> > > > medida de precaução, e só são re-ligados caso haja algum contacto
> > > > agendado
> > > > pela ARISS, o que normalmente existe, e tão somente para isto,
> > > > embora
> > > > conheça casos de amigos que mantive QSO com os astronautas do
> > > > Shuttle em AM.
> > > > Ainda falando nisso fiz um vídeo da passagem da ISS ontem a noite as
> > > > 20:53z
> > > > aonde se podia ver a ISS e o Shuttle logo atrás numa passagem de 65°
> > > > elev
> > > > sob Almada. Vou postar o vídeo no Youtube mais tarde, procure por
> > > > PY5RX logo
> > > > mais.
> > > >
> > > > Ainda sobre o QSO com a ISS:
> > > > **Atenção**
> > > > Não sei se foi o caso do amigo Roland que mencionou o QSO do último
> > > > dia 4
> > > > com a Inglaterra, mas é altamente recomendável não realizar chamadas
> > > > à ISS
> > > > em 145.200 nem em outras frequências quando das passagems em que se
> > > > tenha
> > > > agendado um QSO da ARISS. Não é ético, cordial, respeitoso, nem
> > > > mesmo
> > > > resultará de uma resposta, posso exemplificar o porque:
> > > >
> > > > 1) Todos os QSO's da ARISS possuem um uplink diferente de 145.200,
> > > > portanto
> > > > é inútil fazer chamados;
> > > > 2) A espera média na fila da NASA para uma escola receber um QSO da
> > > > ARISS é
> > > > de 2 anos, já pensou, a preparação e espera destes alunos, para um
> > > > evento
> > > > tão especial ser "estragado" por um chamado da vossa estação?
> > > > Certamente
> > > > será uma fama que nenhum de nós gostaria de ter;
> > > > 3) Aprende-se muito ao ouvir os contactos com as escolas, pois é a
> > > > oportunidade de ouvir até 20 respostas, diretamente dos astronautas,
> > > > o que
> > > > você certamente não teria em seu QSO;
> > > >
> > > > Sem tirar todo o gosto de manter QSO com os astronautas, o melhor a
> > > > fazer é
> > > > mesmo escutar. CQ só quando não for QSO da ARISS.
> > > >
> > > > Fora isto, lembrem-se que não existem regras para os contactos
> > > > aleatórios,
> > > > nem horários, eles podem acontecer a qualquer momento e lugar,
> > > > tornando
> > > > muito especial cada QSO.
> > > >
> > > > Boa Sorte!
> > > > 73 Fabiano Moser PY5RX
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: < listas_ct1eat sapo.pt>
> > > > To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net >;
> > > > "Roland
> > > > Gomes" < ct2jhu gmail.com>
> > > > Cc: < cluster radio-amador.net>
> > > > Sent: Tuesday, August 21, 2007 11:50 AM
> > > > Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Incidente na Frequência145.200 FM
> > > >
> > > >
> > > > Caro Colega
> > > >
> > > > Como se diz no Alentejo, "Nã desmoreça"!
> > > > Desde os tempos da MIR que há esse tipo de problemas.
> > > > Na altura não havia Echolinks, mas a MIR operava em simplex
> > > > (nos 145.550, creio), que era a mesma frequência de um QSO
> > > > local diário na zona de Lx. Quando a propagação estava boa,
> > > > as interferências mútuas eram inevitáveis. E os confrontos
> > > > verbais frequentes... Sempre argumentei que seria mais fácil
> > > > mudar a QRG do QSO local do que a da MIR, mas em vão...
> > > > Quanto ao problema actual, acho que deve apresentar o caso
> > > > na ANACOM, e estou certo que será resolvido a seu favor.
> > > > Por outro lado, se ainda não tem, acho que vale a pena
> > > > investir num rotor de azimute e elevação e, naturalmente,
> > > > antenas direccionais. Uns Watt extra também ajudam...
> > > > Dessa forma, não só o Echolink deixará de "fazer concorrência"
> > > > no uplink (em bom rigor apenas faz quando a ISS se encontra +/-
> > > > abaixo de 20 graus de elevação), como aumenta as suas
> > > > hipóteses á escala europeia. Pode também evitar escutar a
> > > > frequência do uplink. Não resolve nada, mas chateia-se menos.
> > > > Por último sugiro, se ainda não o fez, que subscreva a lista
> > > > SAREX e/ou visite a página do ISS fan club. Lá encontra as
> > > > ultimas infos sobre o status actual dos vários sistemas da
> > > > ISS. A propósito, quando há EVA's e/ou visitas do Shuttle
> > > > (como sucedeu nos últimos dias), o equipamento de amador
> > > > é desligado (é um procedimento de segurança da ISS) pelo
> > > > que as possibilidades de QSO são nulas.
> > > > Boa sorte
> > > >
> > > > 73 F.Costa, CT1EAT
> > > > www.qsl.net/ct1eat
> > > >
> > > >
> > > > Citando Roland Gomes < ct2jhu gmail.com >:
> > > >
> > > > > Estimados colegas desde a algum tempo que tenho vindo com alguma
> > > > > frequência
> > > > > a chamas a Estação Espacial Internacional (ISS - NA1SS). Contudo
> > > > ainda não
> > > > > tive sucesso muito embora já a tenha escutado em cambio com outras
> > > >
> > > > > estações,
> > > > > este último quando no dia 4 de Agosto com os escuteiros Ingleses.
> > > > Foi de
> > > > > tal
> > > > > forma a emoção que me deixou os cabelos dos braços em pé. Colegas
> > > > que
> > > > > partilharam a recepção do QSO e quem não escutou passei a gravação
> > > > que
> > > > > fiz
> > > > > que modéstia a parte está de se lhe tirar o chapéu.
> > > > >
> > > > > Bem mas vamos ao que se tem vindo a passar, nas vezes que tenho
> > > > chamado a
> > > > > NA1SS, " sempre que o Orbitron me dá a informação que esta ao
> > > > alcance" lá
> > > > > estou eu a tentar, muito embora saiba que devido aos problemas que
> > > > se
> > > > > depararam com o Vaivém " uma placa de protecção que se soltou"
> > > > tenha
> > > > > também
> > > > > a noção que provavelmente estou a chamar em vão, contudo em quanto
> > > > há
> > > > > vida
> > > > > há esperança, até aqui tudo bem não fosse o Echo Link que está em
> > > > > 145.200FM, realmente não compreendo porque ali está, ainda pior
> > > > não
> > > > > compreendo quem
> > > > > lá o activou, ou pior reconheço a ignorância de que lá o activou,
> > > > > reconheço
> > > > > que certamente anda desactualizado, certamente é mais um daqueles
> > > > "quero
> > > > > lá
> > > > > saber, que se lixe" pois bem certamente que quem opera a estação
> > > > já deve
> > > > > ter
> > > > > escutado uma centena de vezes o estupor do Echo Link, o que fez
> > > > com que
> > > > > ficasse imune as chamadas que são feitas á NA1SS quando está em
> > > > posição
> > > > > de
> > > > > ser chamada. Certamente muitas coisas, certamente que não é digno
> > > > de Rádio
> > > > > Amador tamanho desrespeito. Pois quando estava a chamar a NA1SS
> > > > eis que o
> > > > > Echo Link começa a falar por cima da minha chamada, passo a
> > > > 145.800 FM
> > > > > para
> > > > > escutar, quando volto aos 145.200 FM, começou em QSO vindo não sei
> > > > de onde
> > > > > onde ainda tive oportunidade de ouvir " quem é este gajo que
> > > > práqui veio
> > > > > com
> > > > > conversa em inglês era inglês não era ..... (*sem comentários*)",
> > > > que
> > > > > remédio tive se não sobre modular o brilhante QSO, quando por fim
> > > > desisti
> > > > > de
> > > > > chamar (pois na terceira tentativa o QSO lá continuava e não fazia
> > > >
> > > > > intenções
> > > > > de terminar) parei para reflectir e pensar se valeu apenas
> > > > estudar, fazer
> > > > > exame, seguir regras de boa conduta etc.. etc... etc... mas isto
> > > > não se
> > > > > passa só nos 145.200 FM isto está a acontecer por toda a banda de
> > > > VHF
> > > > > inclusive já escutei uma comercial, isto para não falar de
> > > > conversa de
> > > > > (alhos e bugalhos). A minha questão é simples será que vale a pena
> > > > > investir
> > > > > em equipamento em antenas em formação !!
> > > > > Será que o esforço de ter uma conduta de respeito, de querer bem
> > > > > representar
> > > > > Portugal num concurso Nacional / Europeu / Mundial vale a pena ?!
> > > > no meu
> > > > > ponto de vista é claro que sim, um Homem vale pelas acções e
> > > > atitudes que
> > > > > pratica, pena é que quando estamos em DX por várias vezes já senti
> > > > que do
> > > > > outro lado o CT é escutado mas ......
> > > > >
> > > > > Ainda á uns dias a trás falava com um colega em que lhe disse
> > > > amigo João
> > > > > vou
> > > > > apostar em antenas novas !!!! hoje e só passaram 2 dias pergunto a
> > > > mim
> > > > > mesmo
> > > > > gastar tanto dinheiro para daqui por uns dias ir tudo para o lixo
> > > > !!!
> > > > >
> > > > > " há 18 anos a trás fui utilizador da banda do cidadão deixei a
> > > > banda
> > > > > porque
> > > > > esta se tornou deplorável e imprópria"
> > > > >
> > > > > Há 2 anos tirei a carta de amador, desde essa data tenho assistido
> > > > a um
> > > > > decréscimo de qualidade e de quantidade de pessoas que utilizam as
> > > > bandas
> > > > > para conversar, trocar ideias, começaram as portadoras, depois as
> > > > > portadoras
> > > > > com musica, e já chegamos ás ofensas, ..... onde é que eu já vi
> > > > isto á
> > > > > 18
> > > > > anos a trás !!!!!
> > > > >
> > > > >
> > > > > Por este andar um dia destes deixará de fazer sentido tudo aquilo
> > > > em que
> > > > > acreditei, tudo aquilo em que aspirei vir a fazer de bom ......
> > > > >
> > > > > Começo a ficar cansado a perder a vontade, não quero ser apontado
> > > > como um
> > > > > vilão, como um Homem sem carácter, como um Homem sem princípios.
> > > > >
> > > > > A todos os que me ajudaram ao longo destes 2 anos apenas o meu
> > > > Obrigado
> > > > > pelo
> > > > > vosso contributo em enriquecer o meu conhecimento.
> > > > >
> > > > > CT2JHU - Roland
> > > > >
> > > >
> > > > ___________________________________________________________________
> > > >
> > > > O SAPO já está livre de vírus com a Panda Software, fique você
> > > > também!
> > > > Clique em: http://antivirus.sapo.pt
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --------------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > CLUSTER mailing list
> > > > CLUSTER radio-amador.net
> > > > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > CLUSTER mailing list
> > > > CLUSTER radio-amador.net
> > > > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Best 73 from:
> > > regards from:
> > > CT4RK
> > > Carlos Mourato
> > > Sines
> > >
> > > -----------------------------------------------------------
> > > Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade para os
> > > destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
> > > Se não desejar receber mais informações deste emissor, responda a este
> > > mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o emissor deste mail,
> > > nas suas configurações de privacidade.
> > > Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o envio
> > > de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu; Relatório
> > > A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
> > >
> > > _______________________________________________
> > > CLUSTER mailing list
> > > CLUSTER radio-amador.net
> > > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> > >
> > >
> >
> >
> > --
> > Carlos Freitas
> > CT1FZC
> > _______________________________________________
> > CLUSTER mailing list
> > CLUSTER radio-amador.net
> > http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
> >
> >
>
>
> --
> Cumprimentos
>
> Salomão Fresco
> CT2IRJ
>
>
> If it works... dont fix it!
>
>
> Esta mensagem foi escrita com electrões 100% reciclados.
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
> _______________________________________________
> CLUSTER mailing list
> CLUSTER radio-amador.net
> http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster
>
>
--
Cumprimentos
Salomão Fresco
CT2IRJ
If it works... dont fix it!
Esta mensagem foi escrita com electrões 100% reciclados.
-------------- próxima parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://radio-amador.net/pipermail/cluster/attachments/20070825/19c2ed3a/attachment.htm
Mais informações acerca da lista CLUSTER