ARLA/CLUSTER: cosite na ISS
Mariano Gonçalves
ct1xi sapo.pt
Sábado, 25 de Agosto de 2007 - 10:16:51 WEST
Carlos,
A questão que suscitas é pertinente.
Contudo convém recordar a importância dos aspectos técnicos (para este tipo de exploração radioeléctrica) queria referir apenas a titulo de exemplos, o COSITE e a COLOCATION.
Isto são aspectos absolutamente determinantes para a definição de planos de frequência e imposição de restrições (nos satélites artificiais, remotos e tripulados) quanto ao afastamento das antenas, sobretudo dentro da mesma banda.
Recordo que num satélite tipo FO29 (que já é grande) o isolamento entre antenas não será superior a uns escassos 10 a 12 dB, caracterizando esta restrição, e projectando-a para um receptor que deverá ter uma sensibilidade típica de cerca de pelo menos uns -115 dBm (0,397uV), para um emissor próximo, com uma antena que irradia a menos de 1 metro de distância, com uma potência de saída de pelo menos uns +40dBm (10W), com um EIRP de cerca de +40 a +37 dBm (pelo menos).
Estes são os motivos que impõem e restringem o actual plano de frequências para se poder operar a ISS (na R1) cuja banda de 144 MHz, tem 50% da alocação espectral da R2 e R3, isto de molde a não produzir inconvenientes em outros serviços de amador (designadamente repetidores etc.), é uma questão de tolerância e entendimento.
Contudo na ISS existem imensos dispositivos de radiocomunicações que estão para além e acima do dos amadores, que são educativos e, também, redundantes.
73, Mariano, CT1XI
----- Original Message -----
From: CT1FZC - Carlos Freitas
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Sent: Friday, August 24, 2007 9:24 PM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Incidente na Frequência145.200 FM
Caros Colegas...
Esclareçam um dúvida... Se a faixa de 145.800 a 146.000Mhz está atribuida
a Serviço de Amador por Satélite, e visto que operar a ARISS é operar Satélite, em termos
de enquadramento legal em Portugal é possível trabalhar-se em 145.200Mhz um Satélite?!
Como nota de opinião: Não será mais interessante e "saudável" que as frequências para operação em
Satélites deveriam estar apenas consignadas aos segmentos reservados para esse efeito?!
Quanto aos colegas incomodados com emissões parasitas ou sistemas automáticos,
penso eu que a ANACOM ainda existe, até ao momento não foi extinta pelas nossas politicas governamentais!...
73,FZC
Em 21/08/07, Carlos Mourato <radiofarol gmail.com> escreveu:
Caro Fabio
Com certeza que os QSOs agendados devem ter um frequencia atribuida na altura da marcação do QSO, mas os 145.200 são a frequencia para a região 1 atribuida ao uplink da ARISS.
Amateur Radio on the International Space Station (ARISS)
Região 1 - 2m uplink 145.200 MHz FM
Regiões 2 & 3 - 2m uplink 144.490 MHz FM
Cross Band Repeat Uplink 437.800 MHz FM
Downlink para todo mundo (todos modos) 145.800 MHz FM
Mundial Packet uplink 145.990 MHz FM
Prefixo de voz Americano NA1SS
Prefixos de voz Russo RS0ISS, RZ3DZR
Prefixo UI Digipeater ARISS
Prefixo do Bulletin Board RS0ISS-11
Assim, pouco ético será chamar se estiver a acontecer algum QSO préprogramado. E se em vez de uma chamada estiver a ser escutado um echolink portugues em 145.200?...Isso será ética?...É que eu já escutei a informação de que uma comunicação com a ARISS estava a ser interferida por estações portuguesas, e ...ao chegar aos 145.200, estava lá um echolink a chegar a Sines a todo o sinal!..Pelo que eu entendi do seu mail, um echolink já não faz mal nos 145.200 MHz!,,,Se for uma chamada na frequencia atribuida à região 1 para esse mesmo fim já é falta de ética?...Esclareça lá melhor o seu email!
Pela milésima vez quero deixar claro que nada tenho contra os echolinks, Sou sim 100% contra a anarquia com que se colocam em funcionamento esses sistemas, principalmente na reduzida faixa dos 2m. É inadmissivel, na faixa dos 2m, ocuparem-se varias frequencias ao mesmo tempo, com o mesmo QSO, como eu já observei muita vez. Uma vez estavam 2 colegas portugueses, emigrantes em N. Jersey (creio eu na sala lusofona ou algo assim), a fazer um ameno QSO, e a ocuparem em Portugal 5 frequencias em 2m!!!.. E nem colegas de Portugal estavam no QSO!!! Acha isto ética????..Eu não.
Cada um tem a liberdade de pensar o que quer. quanto a mim acho que a frequencia atribuida ao uplink da ARISS região 1 deve ser salvaguardado.
73 de CT4RK
Em 21/08/07, Fabiano Moser - PY5RX <fabianomoser gmail.com > escreveu:
Olá pessoal,
Como disse o amigo F. Costa:
Os rádios normalmente são "desligados" no dia do lançamento Shuttle, por
medida de precaução, e só são re-ligados caso haja algum contacto agendado
pela ARISS, o que normalmente existe, e tão somente para isto, embora
conheça casos de amigos que mantive QSO com os astronautas do Shuttle em AM.
Ainda falando nisso fiz um vídeo da passagem da ISS ontem a noite as 20:53z
aonde se podia ver a ISS e o Shuttle logo atrás numa passagem de 65° elev
sob Almada. Vou postar o vídeo no Youtube mais tarde, procure por PY5RX logo
mais.
Ainda sobre o QSO com a ISS:
**Atenção**
Não sei se foi o caso do amigo Roland que mencionou o QSO do último dia 4
com a Inglaterra, mas é altamente recomendável não realizar chamadas à ISS
em 145.200 nem em outras frequências quando das passagems em que se tenha
agendado um QSO da ARISS. Não é ético, cordial, respeitoso, nem mesmo
resultará de uma resposta, posso exemplificar o porque:
1) Todos os QSO's da ARISS possuem um uplink diferente de 145.200, portanto
é inútil fazer chamados;
2) A espera média na fila da NASA para uma escola receber um QSO da ARISS é
de 2 anos, já pensou, a preparação e espera destes alunos, para um evento
tão especial ser "estragado" por um chamado da vossa estação? Certamente
será uma fama que nenhum de nós gostaria de ter;
3) Aprende-se muito ao ouvir os contactos com as escolas, pois é a
oportunidade de ouvir até 20 respostas, diretamente dos astronautas, o que
você certamente não teria em seu QSO;
Sem tirar todo o gosto de manter QSO com os astronautas, o melhor a fazer é
mesmo escutar. CQ só quando não for QSO da ARISS.
Fora isto, lembrem-se que não existem regras para os contactos aleatórios,
nem horários, eles podem acontecer a qualquer momento e lugar, tornando
muito especial cada QSO.
Boa Sorte!
73 Fabiano Moser PY5RX
----- Original Message -----
From: < listas_ct1eat sapo.pt>
To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster radio-amador.net >; "Roland
Gomes" < ct2jhu gmail.com>
Cc: < cluster radio-amador.net>
Sent: Tuesday, August 21, 2007 11:50 AM
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Incidente na Frequência145.200 FM
Caro Colega
Como se diz no Alentejo, "Nã desmoreça"!
Desde os tempos da MIR que há esse tipo de problemas.
Na altura não havia Echolinks, mas a MIR operava em simplex
(nos 145.550, creio), que era a mesma frequência de um QSO
local diário na zona de Lx. Quando a propagação estava boa,
as interferências mútuas eram inevitáveis. E os confrontos
verbais frequentes... Sempre argumentei que seria mais fácil
mudar a QRG do QSO local do que a da MIR, mas em vão...
Quanto ao problema actual, acho que deve apresentar o caso
na ANACOM, e estou certo que será resolvido a seu favor.
Por outro lado, se ainda não tem, acho que vale a pena
investir num rotor de azimute e elevação e, naturalmente,
antenas direccionais. Uns Watt extra também ajudam...
Dessa forma, não só o Echolink deixará de "fazer concorrência"
no uplink (em bom rigor apenas faz quando a ISS se encontra +/-
abaixo de 20 graus de elevação), como aumenta as suas
hipóteses á escala europeia. Pode também evitar escutar a
frequência do uplink. Não resolve nada, mas chateia-se menos.
Por último sugiro, se ainda não o fez, que subscreva a lista
SAREX e/ou visite a página do ISS fan club. Lá encontra as
ultimas infos sobre o status actual dos vários sistemas da
ISS. A propósito, quando há EVA's e/ou visitas do Shuttle
(como sucedeu nos últimos dias), o equipamento de amador
é desligado (é um procedimento de segurança da ISS) pelo
que as possibilidades de QSO são nulas.
Boa sorte
73 F.Costa, CT1EAT
www.qsl.net/ct1eat
Citando Roland Gomes < ct2jhu gmail.com >:
> Estimados colegas desde a algum tempo que tenho vindo com alguma
> frequência
> a chamas a Estação Espacial Internacional (ISS - NA1SS). Contudo ainda não
> tive sucesso muito embora já a tenha escutado em cambio com outras
> estações,
> este último quando no dia 4 de Agosto com os escuteiros Ingleses. Foi de
> tal
> forma a emoção que me deixou os cabelos dos braços em pé. Colegas que
> partilharam a recepção do QSO e quem não escutou passei a gravação que
> fiz
> que modéstia a parte está de se lhe tirar o chapéu.
>
> Bem mas vamos ao que se tem vindo a passar, nas vezes que tenho chamado a
> NA1SS, " sempre que o Orbitron me dá a informação que esta ao alcance" lá
> estou eu a tentar, muito embora saiba que devido aos problemas que se
> depararam com o Vaivém " uma placa de protecção que se soltou" tenha
> também
> a noção que provavelmente estou a chamar em vão, contudo em quanto há
> vida
> há esperança, até aqui tudo bem não fosse o Echo Link que está em
> 145.200FM, realmente não compreendo porque ali está, ainda pior não
> compreendo quem
> lá o activou, ou pior reconheço a ignorância de que lá o activou,
> reconheço
> que certamente anda desactualizado, certamente é mais um daqueles "quero
> lá
> saber, que se lixe" pois bem certamente que quem opera a estação já deve
> ter
> escutado uma centena de vezes o estupor do Echo Link, o que fez com que
> ficasse imune as chamadas que são feitas á NA1SS quando está em posição
> de
> ser chamada. Certamente muitas coisas, certamente que não é digno de Rádio
> Amador tamanho desrespeito. Pois quando estava a chamar a NA1SS eis que o
> Echo Link começa a falar por cima da minha chamada, passo a 145.800 FM
> para
> escutar, quando volto aos 145.200 FM, começou em QSO vindo não sei de onde
> onde ainda tive oportunidade de ouvir " quem é este gajo que práqui veio
> com
> conversa em inglês era inglês não era ..... (*sem comentários*)", que
> remédio tive se não sobre modular o brilhante QSO, quando por fim desisti
> de
> chamar (pois na terceira tentativa o QSO lá continuava e não fazia
> intenções
> de terminar) parei para reflectir e pensar se valeu apenas estudar, fazer
> exame, seguir regras de boa conduta etc.. etc... etc... mas isto não se
> passa só nos 145.200 FM isto está a acontecer por toda a banda de VHF
> inclusive já escutei uma comercial, isto para não falar de conversa de
> (alhos e bugalhos). A minha questão é simples será que vale a pena
> investir
> em equipamento em antenas em formação !!
> Será que o esforço de ter uma conduta de respeito, de querer bem
> representar
> Portugal num concurso Nacional / Europeu / Mundial vale a pena ?! no meu
> ponto de vista é claro que sim, um Homem vale pelas acções e atitudes que
> pratica, pena é que quando estamos em DX por várias vezes já senti que do
> outro lado o CT é escutado mas ......
>
> Ainda á uns dias a trás falava com um colega em que lhe disse amigo João
> vou
> apostar em antenas novas !!!! hoje e só passaram 2 dias pergunto a mim
> mesmo
> gastar tanto dinheiro para daqui por uns dias ir tudo para o lixo !!!
>
> " há 18 anos a trás fui utilizador da banda do cidadão deixei a banda
> porque
> esta se tornou deplorável e imprópria"
>
> Há 2 anos tirei a carta de amador, desde essa data tenho assistido a um
> decréscimo de qualidade e de quantidade de pessoas que utilizam as bandas
> para conversar, trocar ideias, começaram as portadoras, depois as
> portadoras
> com musica, e já chegamos ás ofensas, ..... onde é que eu já vi isto á
> 18
> anos a trás !!!!!
>
>
> Por este andar um dia destes deixará de fazer sentido tudo aquilo em que
> acreditei, tudo aquilo em que aspirei vir a fazer de bom ......
>
> Começo a ficar cansado a perder a vontade, não quero ser apontado como um
> vilão, como um Homem sem carácter, como um Homem sem princípios.
>
> A todos os que me ajudaram ao longo destes 2 anos apenas o meu Obrigado
> pelo
> vosso contributo em enriquecer o meu conhecimento.
>
> CT2JHU - Roland
>
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