<div dir="ltr"><br><div><br></div><div>Boas.</div><div><br></div><div>Nesta página podemos ver um verdadeiro entendimento entre o verdadeiro desempenho de uma emissão FM e outra em DMR:</div><div><br></div><div><a href="https://www.hamdigitaal.nl/2014/12/digital-versus-analogue-which-mode-offers-the-best-range/">https://www.hamdigitaal.nl/2014/12/digital-versus-analogue-which-mode-offers-the-best-range/</a><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Continuo a achar que uma das maiores vantagens do FM é de facto do squelsh do radio abrir (se bem calibrado) em caso de sinal fraco ou incompreensível, o que educa o operador de rádio a procurar uma melhor posição.</div><div><br></div><div>No digital falta aqui um pouco este instinto, pois ou o sinal abre ou não abre de todo.</div><div><br></div><div>Claro que tudo pode ser melhor calibrado.</div><div><br></div><div>Lamento que o DMR esteja já com este problemas de direitos de propriedade, algo no meu ver que o radioamadorismo deve manter muito, mas mesmo muito á distância.</div><div><br></div><div>Eis aqui um exemplo do potêncial do FREEVD+ :</div><div><br></div><div><a href="https://www.youtube.com/watch?v=ZQf2z9gbPZI&t=0s&index=5&list=FLotK1p22ibElZ74uBWKvbVg">https://www.youtube.com/watch?v=ZQf2z9gbPZI&t=0s&index=5&list=FLotK1p22ibElZ74uBWKvbVg</a><br></div><div><br></div><div>No fórum que acompanho, existe a possibilidade de em breve passar para um equipamento portátil comercial.</div><div><br></div><div>Jorge, não descredito o digital, antes pelo contrário porque sou avido utilizador, por isso sinto-me no luxo de poder criticar, mas também penso que não seja explicitamente o futuro. Quando o SSB apareceu, venceu porque ocupava metade da largura de banda de um sinal de AM e tinha 4 vezes mais eficiência.</div><div><br></div><div>Penso que o futuro deve trazer melhorias, nunca complicações. Faz-me lembrar o siresp, onde complicaram aquilo que deveria ser o mais KISS possível.</div><div><br></div><div><br></div><div>Cada vez as telecomunicações, mesmo as nossas , são um verdadeiro negócio, não significando que seja melhor, mais robusto ou mais eficiente.</div><div><br></div><div>O aparato de network a que obriga o siresp é ridículo, só em consumo energético é monstruoso para as UPS, espaço, etc.</div><div><br></div><div>Com o DMR, penso seja financeiramente mais difícil de manter, mais espaço, maior dificuldade; outro grave problema é estar aberto á internet, logo portanto susceptível de ser atacado / manipulado.</div><div><br></div><div>Penso que a ideia do nosso uso da radiofrequência é um pouco oposto a esta fragilidades, e manter as coisas simples, mas não significa que sejam arcaicas ou que parem no tempo.</div><div><br></div><div>A dependência da Internet no nosso primordial uso da radiofrequência deve ser refutado, na sua plenitude.</div><div><br></div><div>Como ajuda, sem duvida alguma. Senão como diz o CT7AHV, o contacto foi feito pela Internet e não pelo rádio, e isso vale 0. ( O operador ETL vale muito, atenção )</div><div><br></div><div><br></div><div>Quanto a mandar o dmr abaixo, então tenho carta branca para tentar ou depois vou ter problemas com o Paulo? :) :) ( Já estou a vê-lo a migrar tudo á pressa para um TAILS ou um backtrack ou para trás de uma firewall da cisco :):)</div><div><br></div><div><br></div><div>Com bastante humor e humildade</div><div><br></div><div>CT7AEL</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><table cellpadding="0" class="gmail-cf gmail-gJ"><tbody></tbody></table><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Jorge Santos <<a href="mailto:ct1jib@gmail.com">ct1jib@gmail.com</a>> escreveu no dia sexta, 17/08/2018 à(s) 10:08:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Caro Luís.<div><br></div><div>Para quem não tenha entendido eu explico-me.</div><div><br></div><div>Aproveitei as últimas notícias que por aqui passam para dar a conhecer e para ao mesmo tempo saudar o Miguel - CT1ETL. Que é uma febre! todos nós sabemos que sim, eu contraia em meios de 2007, portanto esta febre já´lá vai com 11 anos. O FreeDV poderá´vir a ser o futuro, quando digo poderá é pela "ainda necessidade de um PC" já´esteve bem perto de se cortar esse cordão mas ainda subsiste, quando for viavel a passagem do codigo para um qualquer chip acredito que iremos então ter o melhor sistema digital feito para amadores e por amadores.<br><br>O DMR é um modo que não foi feito para nós mas caro Luís está´perfeitamente engando em algumas afirmações que colocou. O DMR permite dados e voz, no caso da Motorola que são os detentores do ETSI tem limitações técnicas, que nunca as entendi, em que o tratamento dos dados são a parte dos de voz, no caso da Hytera, que dizem ter esurpado direitos da Motorola, a coisa já não é assim, pode comunicar e fazer todo e qualquer envio de dados, sejam eles texto, ficheiros ou imagens em simultaneo com a comunicação. A limitação de a rede na sua totalidade o poder ou não fazer está nos repetidores empregues e nada mais, e no caso do repetidor ser um Motorola então esqueçam.</div><div><br></div><div>Com respeito a eficiencia tudo está dependente da montagem, os colegas que disponibilizam o seu tempo trabalho e dinheiro nem sempre optam pela melhor solução, os sistemas digitais não podem ter instalações padrão, a torre mais alta da serra, a antena com maior ganho, ignorando o angulo de fogo da mesma e outros pontos ainda mais técnicos. Todos os repetidores (com algumas excepçoes) são em UHF, essa faixa tem durante o dia fenomenos de porpagação local e é sujeito a reflexões por obstaculos, e como já teem a experiencia do TDT, ao fenomeno de "inversão de fase por reflexão" o que provoca a anulação ou o fadding do sinal primário.<br><br>Analisando a cobertura, não sei como o fez, mas ouço muitos utilizadores a fazerem comparações por pontos já´do seu conhecimento, comparando o seu portatil digital com 4W (talvez sim!!!) com os 5W do equipamento móvel convencional contra um ponto que tenha os dois sistemas, esquecendo que os repetidores DMR tem no maximo 25W e que raros são os que estão configurados com 10W, contra o analogico com 40W e mais, mas mesmo assim e graças ao fenomeno reflexoes alguns ja concluiram que as vezes mesmo recebendo o analogico existe já a dificuldade da compreensibilidade da fala, enquanto que no digital na mesma posição era R5, esta é a unica vantagem do digital, não menosprezando todas as possibilidades técnicas que o sistema suporta das quais talvez 5% as usem ou saibam usar.</div><div><br></div><div>Em jeito de finalização, mas oh colega Luís, porque raio é que cada vez que aparece um novidade tecnologica ela tem que ser vista como um elemento usurpador dos já existentes??? é só mais um sistema é só mais um modo a juntar a todos os que utilizamos. Quando apareceu o DSTAR foi uma guerra, faz lembrar a entrada do SSB, as criticas levantadas época que aquilo tinha um péssimo audio, todos ficavam com voz de "pato donald", "nunca será um modo de subsituição do AM...". </div><div>E prova-se que afinal e segundo o que afirma, o SSB veio para ficar, mas o AM não morreu, e aproveito para lembrar que em Novembro haverá o dia do AM.<br>Sem bairrismos ou clubites usemos o que estiver ao nosso dispor para comunicar, usando todos os meios e modos possíveis para o fazer e desde que haja resposta as nossas chamadas então poderemos dizer que estamos a usar um meio de comunicação.<br><br>O Radioamadorismo não morreu, o que define o radioamador é o gosto pelo conhecimento, é a comunicação, é o aprender coisas novas. Para aqueles que mantém este espirito o radioamadorismo continua a existir, depois ha os outros, que sendo radioamadores ou não usam o Zello, Skype, WhatsApp e outros, sendo no entanto uma comunicaçao e provavelmente fazendo mais contactos dia que muitos de nós num mes, com uma vantagem sobre nós, não tem que provar nada a ninguém sobre conhecimentos e respectivas licenças, não tem de arranjar espaço para as antenas ou ter discussões com os condominos e tem sempre propagação (heheheheh).<br><br>Ultimo ponto Luis, e este é só para si. Ao ter escrito, embora na brincadeira (penso eu de que...) "amando vos os nodes abaixo", leva-me a concluir que não tem conhecimento da estrutura da rede ou se como node identifica o utilizador "Hotspot" ai sim perfeitamente viavel pelo desconhecimento do utilizador, se a ideia era parar a rede nacional!? boa sorte com isso hehehehe.</div><div><br></div><div>Abraço Luís Garcia e demais colegas.</div><div><br></div><div> </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, 16 Aug 2018 at 23:14, Luís Garcia Filipe <<a href="mailto:afterhours36@gmail.com" target="_blank">afterhours36@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div><br></div><div>Desculpe Jorge, mas então vamos desistir todos , vender os rádios e comprar um android, aple, e um pacote de dados bom, eventualmente por satélite (alguns bons porvir)</div><div><br></div><div>O Rádioamadorismo tem estas febres, vai passar (melhorar)</div><div><br></div><div>O DMR está longe de ser mais eficiente que o FM, então das laterais nem se fala. É menos gordinho no espectro, pouco mais.</div><div><br></div><div>Há um modo que promete dar guerra, o freedv 700B, em fases finais de beta. O freedv+ até permite vídeo etc mesmo tempo que a fonia digital.</div><div><br></div><div>Isto sim é um modo digital.</div><div><br></div><div>Nos modos que o DMR está a ser usado, nem para dados dá para enviar, só sms e reporth.</div><div><br></div><div><br></div><div>Um modo digital que não permite enviar dados alem da voz, enfim, é para mim um paradoxo.</div><div><br></div><div>uso muito a Internet em radioamadorismo, então para pesquisa é todos os dias. Para reporth, conbinar contactos, reverser beacon, qsls, ui, é um must. </div><div><br></div><div>Mas não substitui de modo algum hf, vhf, uhf, na directa, sem nodes, ser links, sem networking, sem merdas.</div><div><br></div><div>Para isso tenho aqui o pc.<br></div><div><br></div><div>Escutar isso que disse , vindo de um do maiores radioamadores do pais, o CT1JIB, até dá vontade de partir a loiça toda.</div><div><br></div><div>Só dá vontade de hackear um dos vosso nodes em DMR e mandar tudo abaixo, para verem o quanto frágil é o networking em radioamadorismo.</div><div><br></div><div>Já estive mais longe.</div><div><br></div><div>(estou a brincar) (??)</div><div><br></div><div>73</div><div><br></div><div>CT7AEL</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Jorge Santos <<a href="mailto:ct1jib@gmail.com" target="_blank">ct1jib@gmail.com</a>> escreveu no dia quinta, 16/08/2018 à(s) 21:58:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">hehehehe<div><br></div><div>Boa noite Pedro. Daqui por 50~100 anos será o meio de comunicação utilizado, pelo menos a avaliar pelo decrescimo de "antenas instaladas" versus resultados obtidos, e no caso o resultado é a comunicação seja ela feita com auxilio de satelites, reflexao nos avioes ou nos meteoritos ou internet que não é mais que outra forma de RF.</div><div><br></div><div>Um abraço e obrigado</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, 16 Aug 2018 at 20:12, CT7AHV <<a href="mailto:pedro_transistor@sapo.pt" target="_blank">pedro_transistor@sapo.pt</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="PT" link="#0563C1" vlink="#954F72"><div class="m_-5246786213904320210m_7106779874143157964m_6207501695216209957m_3389970244609065471WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Bom dia Jorge,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Permite-me uma melhoria á tua mensagem: contacto feito via internet! <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Se fosse um contacto feito em UHF directo teria muito valor! Também teria valor se fosse feito via satélite.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">BTW, no inicio do ano a minha esposa esteve em Maputo em trabalho e todos os dias eu fazia contactos com ela, via Whatsapp! O principio é o mesmo: o meu telemóvel comunica com o repetidor em UHF, ou SHF, depois os dados seguem pela “internet” até ao destino onde o repetidor de maputo comunica com o telemóvel da minha esposa…<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">73<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">CT7AHV<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.net</a>] <b>On Behalf Of </b>Jorge Santos<br><b>Sent:</b> 15 de agosto de 2018 21:45<br><b>To:</b> Resumo Noticioso Electrónico ARLA <<a href="mailto:cluster@radio-amador.net" target="_blank">cluster@radio-amador.net</a>><br><b>Subject:</b> ARLA/CLUSTER: DX Moçambique<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Parabéns ao Miguel Andrade pelo contacto feito entre CT1ETL e C91PM em UHF, o primeiro em Coimbra e o segundo em Maputo.<br clear="all"><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><table class="m_-5246786213904320210m_7106779874143157964m_6207501695216209957m_3389970244609065471MsoNormalTable" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" width="0" style="width:144.75pt"><tr><td style="padding:0cm 0cm 0cm 0cm"><p><span style="font-size:10.0pt">73's</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><span style="font-size:7.5pt">***********************************</span><br><span style="font-size:7.5pt">CT1JIB / <b>Jorge Santos</b></span><br><span style="font-size:7.5pt">***********************************</span><u></u><u></u></p></td></tr></table><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>______________________________________________________________<br>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="m_-5246786213904320210m_7106779874143157964m_6207501695216209957gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><table height="394" width="193" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<p><font size="2">73's</font></p><div style="text-align:center"><font size="1">***********************************</font><br><font size="1">CT1JIB / <b>Jorge Santos</b></font><br><font size="1">QTH-Locator: IM58mo</font><br><font size="1">CQ Zone:14/ITU Zone:37</font><br><font size="1">Watch data in <a href="https://www.hamqth.com/ct1jib" target="_blank">www.HamQTH.com</a></font><br><font size="1">QSL Via: Bureau, Eqsl</font><font size="1"> </font><br><font size="1">REP Member# 1748</font><br><font size="1">ARLA Member# 070</font><br><font size="1">ARLC Member# 074</font><br><font size="1">*</font><br><font size="1">Sysop of BrandMeister 2681, sMaster Portugal, DMR_PT-Zone3, PT YSF009<br>CQ0DSA, CQ0DAH, CQ0DCH, CQ0DMA<br>XRF040 and DCS012 Reflectors</font> <br><font size="1">Co-Sysop of </font><br><font size="1">CQ0DLX, CQ0DSM, CQ0DTV, CQ0DLR, CQ0DAM </font><br><font size="1">DMR ID (268) 3007</font><br><font size="1">*</font><br><font size="1">DSTAR * DMR * Fusion</font><br><font size="1">***********************************</font></div></td></tr></tbody></table></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="m_-5246786213904320210m_7106779874143157964gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Cumprimentos;<br><br>Luís Filipe Garcia S.</div>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="m_-5246786213904320210gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><table height="394" width="193" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td>
<p><font size="2">73's</font></p><div style="text-align:center"><font size="1">***********************************</font><br><font size="1">CT1JIB / <b>Jorge Santos</b></font><br><font size="1">QTH-Locator: IM58mo</font><br><font size="1">CQ Zone:14/ITU Zone:37</font><br><font size="1">Watch data in <a href="https://www.hamqth.com/ct1jib" target="_blank">www.HamQTH.com</a></font><br><font size="1">QSL Via: Bureau, Eqsl</font><font size="1"> </font><br><font size="1">REP Member# 1748</font><br><font size="1">ARLA Member# 070</font><br><font size="1">ARLC Member# 074</font><br><font size="1">*</font><br><font size="1">Sysop of BrandMeister 2681, sMaster Portugal, DMR_PT-Zone3, PT YSF009<br>CQ0DSA, CQ0DAH, CQ0DCH, CQ0DMA<br>XRF040 and DCS012 Reflectors</font> <br><font size="1">Co-Sysop of </font><br><font size="1">CQ0DLX, CQ0DSM, CQ0DTV, CQ0DLR, CQ0DAM </font><br><font size="1">DMR ID (268) 3007</font><br><font size="1">*</font><br><font size="1">DSTAR * DMR * Fusion</font><br><font size="1">***********************************</font></div></td></tr></tbody></table></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Cumprimentos;<br><br>Luís Filipe Garcia S.</div>