<div dir="ltr">O colega está de parabéns pela iniciativa de colocar a discussão sobre a mesa, o ponto 2 é sempre objecto de discussão porque nunca ninguém se ia entender pois os custos de manutenção são sempre uma discussão sem fim como por exemplo:<div>Uma repetidor está com problemas; quem vai lá fazer a analise? vai de borla? ou paga-se ao KM, depois solucionar o problema alguém tem de decidir, ou se substitui ou espera-se que alguém pague... existem amadores (e felizmente muitos) que fazem isto por gosto, carolice e empenho mas também existem amadores que por viverem da actividade das Radiocomunicações entendem que tem de receber porque o seu tempo e equipamentos de analise têm custos. Basicamente quero dizer o seguinte que para uma situação dessas ser possível as Associações não poderiam dar assistência gratuita aos sistemas comuns com outras para que existisse igualdade de custos.</div><div>Os custos e como o colega refere se fossem repartidos pelo numero de sócios que cada Associação tem existiriam associações com custos de por ex: 10€/ano e outras com 500€/ano, fora as isentas de custos por falta de cotas dentro da Associação como tal ausência de verbas.</div><div>Outra problema é a propriedade dos equipamentos... de quem seria... existem associações que não tem equipamentos de uso comum (repetidores, etc...) e existem outras que têm muitos além dos amadores que a titulo individual possuem repetidores ao serviço de todos como é o caso de Odivelas e Leiria entre outros.</div><div><br></div><div>Não pensem que sou contra a iniciativa, eu estou a ver é o sarilho que é resolver esses problemas que não existem agora (cada um tem o seu altar) e que numa situação dessas iria muita gente perder as respectivas medalhas que alguns até bem merecem pelo seu trabalho.</div><div><br></div><div>Se existir vontade dos amadores da zona de Oleiros (se existirem) em colaborar com os mesmos para colocar algo de uso comum a trabalhar lá porque aí não existe nada que cubra a zona..</div><div><br></div><div>Um abraço.</div><div><br></div><div>Paulo Mendes - CT2HQT</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> <br></div><div id="m_8575362582635903552DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width:46px;height:29px"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Sem vírus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_8575362582635903552_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">No dia 22 de agosto de 2017 às 23:35, Salomao Fresco <span dir="ltr"><<a href="mailto:sal.fresco@gmail.com" target="_blank">sal.fresco@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div>Ora então boa noite a todos os que participam nesta "discussão" e também aos que apenas passam com os olhos por cima...<br><br><br></div>Vamos lá esmiuçar alguns pontos de vista que já vi por aqui:<br><br></div>#1 - RNR - uma boa ideia, implicaria a participação de várias associações num esforço conjunto;<br><br></div>#2 - custos partilhados - esta possibilidade pode ter duas ou mais vertentes, a saber: a primeira, todas as associações se vangloriam do número de associados, quando na verdade sabemos (todos) que esse número é irreal. Ponto. Por outro lado abrir-se-ia a possibilidade da estória da carochinha: somos poucos, somos sempre os mesmos, etc, etc, etc...;<br><br></div>#3 - fim dos bairrismos e quintas, quintinhas e outras divisões agrícolas - algumas associações, bem poucas por sinal, já vêm desenvolvendo parcerias e criando sinergias, trabalhando em conjunto para colmatar algumas lacunas e falhas criadas pelos partidários dos regionalismos;<br><br></div>#4 - Locais para instalação - não me venham com histórias de que não há locais, Se os houve para "encavalitar" repetidores em cima de outros. Procurem-se novos locais, estabeleçam-se contactos com entidades já instaladas, perguntar nunca ofendeu ninguém. o pior que pode acontecer é a resposta ser "Não", mas não se pode caír no erro de não persistir;<br><br></div>#5 - Energia - a resposta está nos pontos #1 a #3, e parcialmente no #4. Se as coisas forem tratadas com tacto e diplomacia, poderá haver a possibilidade de esses custos serem suportados pela entidade "hospedeira", E há casos assim;<br><br></div>#6 - Equipamentos, manutenção - ver #2<br><br></div>#7 - Benefícios/retorno - A possibilidade real de termos, todos, os que pagam e os que não pagam, uma rede nacional de repetidores, funcional, com cobertura nacional (idealmente) e capaz de operar em situações de emergência ou calamidade;<br><br></div>A partir daqui poder-se-ia aprimorar a coisa,<br><br></div><div>Deixaria de fazer sentido a "mijadela no poste", pois que uma "instalação de uso comum" com exactamente essa função, deixaria de ser apenas mais uma instalação "às moscas".<br></div>Se formos a ver, grande parte dos repetidores efectivamente instalados, não contando com os que estão planeados há anos, quase não tem utilizadores. E os custos de instalação, manutenção e energia estão feitos. <br>Por último, o regulador, elaborou um plano de repetidores, que reflecte a sua visão bidimensional, que resulta muito bem num mapa, mas que é impossivel de replicar na vida real, isto porque o modelo baseada em células ou quadriculas só funcionaria se houvesse acesso ao ponto central de cada uma delas, e o país fosse plano.<br><br><br><div><br><br></div><div class="gmail_extra"><span><br clear="all"><div><div class="m_8575362582635903552m_9149015034844692380gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica">Salomão Fresco</p>
<p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica">Callsign: CT2IRJ</p>
<p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica">GRID Locator: IM59sl -- CQ Zone 14 / ITU Zone 37</p>
<p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica">QTH: Entroncamento, Portugal</p>
<p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica"><br></p><p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica"> <a href="http://www.facebook.com/salomao.fresco" target="_blank"><img alt="Salomão Fresco no Facebook"></a> <a href="http://www.linkedin.com/in/salomaofresco?trk=hp-identity-name" target="_blank"><img alt="O meu perfil no LinkedIn"></a> <a href="http://www.qrz.com/db/ct2irj" target="_blank"><img alt="CT2IRJ em QRZ.COM"></a> <a href="http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FCT2IRJ-5%2Ca%2FCT2IRJ-7&timerange=3600&tail=3600" target="_blank"><img></a> <a href="http://eupsk.com/" target="_blank"><img alt="European PSK Club"></a> <a href="http://www.radioamadores.net/amsat-po/" target="_blank"><img alt="Página web da AMSAT-PO " style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"></a><br></p><p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica"><br></p><p style="margin:0.0px 0.0px 0.0px 0.0px;font:12.0px Helvetica"> <br></p>
<br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br></span><div class="gmail_quote"><div><div class="m_8575362582635903552h5">2017-08-22 22:11 GMT+01:00 José Machado <span dir="ltr"><<a href="mailto:ct1bat@gmail.com" target="_blank">ct1bat@gmail.com</a>></span>:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="m_8575362582635903552h5"><div link="blue" vlink="purple" lang="PT"><div class="m_8575362582635903552m_9149015034844692380m_839763796438319277WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Oh colega João,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Isto está tudo tão mudado que já nem a “mijinha” conta...<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A Anacom autorizou 2 repetidores digitais DMR nas mesmas coordenadas (ROXO)!<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">73 de<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Machado-CT1BAT<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-amador.n<wbr>et</a> [mailto:<a href="mailto:cluster-bounces@radio-amador.net" target="_blank">cluster-bounces@radio-<wbr>amador.net</a>] <b>Em nome de </b>João Costa > CT1FBF<br><b>Enviada:</b> 22 de agosto de 2017 18:55<br><b>Para:</b> Resumo Noticioso ARLA/CLUSTER<br><b>Assunto:</b> Re: ARLA/CLUSTER: Repetidores de Amador, ou uma hstória do interior esquecido.<u></u><u></u></span></p><span><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Em tempos que já lá vão, houve quem se tivesse preocupado com o assunto e às suas próprias expensas percorreu o pais de lés a lés e posteriormente, apresentou um plano nacional de repetidores para o serviço de amador, com três principais tipos:<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">- Nacionais;<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">- Regionais:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">- Locais.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Foi fortemente criticado, porque naquela altura meia dúzia de associações teriam de mudar os seus repetidores de frequências e em alguns casos, reposicioná-los no território.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">O plano ficou na gaveta e a ANACOM fez aprovar um plano assente em células regionais mais adequado a uma rede de telemóveis que ao serviço de amador.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Hoje, temos certamente um dos países, quiçá mesmo o único PAÍS, com o maior numero de repetidores licenciados e autorizados do Mundo, tendo por base o n.º de radioamadores activos, mas onde um sem numero muito significativo de repetidores está totalmente inoperacional e outros só estão, eternamente, no papel.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Ficou famoso um dos seus desabafos que continua atualissimo " Algumas associações usam a mesma técnica dos cães, mijam nos poste para única e exclusivamente marcar o seu terreno, mais nada "<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">João Costa (CT1FBF)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></span></div><div id="m_8575362582635903552m_9149015034844692380m_839763796438319277DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Sem vírus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_8575362582635903552_m_9149015034844692380_m_839763796438319277_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></div><br></div></div><span>______________________________<wbr>_________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
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<br></span></blockquote></div><br></div></div>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="m_8575362582635903552gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>Com os melhores cumprimentos.</div>Paulo Mendes </div></div>
</div></div>