<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Reencaminho esta resposta para todas as
      listas porque a observação do colega Pedro deve ser lida.<br>
      <br>
      Não é preciso ir mais longe:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://observer.com/2015/09/three-years-later-kickstarter-scammers-still-holding-onto-1m-without-care-from-ftc/">http://observer.com/2015/09/three-years-later-kickstarter-scammers-still-holding-onto-1m-without-care-from-ftc/</a><br>
      <br>
      Há meia dúzia de casos destes e felizmente, o KS anda muito mais
      atento do que andava.<br>
      O Indiegogo é bem mais.... permissivo. Regra geral os últimos
      scams registados foram todos lá, ao ponto de vermos coisas destas<br>
      <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.theverge.com/2015/10/13/9518163/laser-razor-kickstarter-banned-indiegogo">http://www.theverge.com/2015/10/13/9518163/laser-razor-kickstarter-banned-indiegogo</a><br>
      <br>
      São corridos de um lado, montam banca no outro a ver se caem. Daí
      eu referir, temos de ver bem os projetos que apoiamos e a
      quantidade de dinheiro que estamos a investir.<br>
      Estas plataformas são como as ações na bolsa. Temos de pensar que
      estamos a fazer um investimento num projeto que pode não ir avante
      ou correr mal.<br>
      Se correr bem, recebemos em troca aquilo que vimos anunciado ou
      ainda mais (já aconteceu receber bem mais do que aquilo que
      investi).<br>
      Se correr mal, não recebemos nada e, ou eles estoiraram o dinheiro
      por erros na produção (má gestão e/ou planeamento), marketing
      (oferecem mais do que conseguem fazer pelo favor) ou simplesmente
      ficaram com o dinheiro e vão dando desculpas aos "associados".<br>
      <br>
      As plataformas Crowdfunding são investimentos a fundo perdido,
      ponto! Agora, que felizmente tenho tido muito boas experiências
      com elas<br>
      <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/597507018/pebble-time-awesome-smartwatch-no-compromises">https://www.kickstarter.com/projects/597507018/pebble-time-awesome-smartwatch-no-compromises</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/jidetech/remix-a-laptop-experience-on-a-big-android-tablet">https://www.kickstarter.com/projects/jidetech/remix-a-laptop-experience-on-a-big-android-tablet</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/1598272670/chip-the-worlds-first-9-computer">https://www.kickstarter.com/projects/1598272670/chip-the-worlds-first-9-computer</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/pine64/pine-a64-first-15-64-bit-single-board-super-comput">https://www.kickstarter.com/projects/pine64/pine-a64-first-15-64-bit-single-board-super-comput</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/hybrxpc/ultra-slim-laptop-with-android-51-os-and-remix-os">https://www.kickstarter.com/projects/hybrxpc/ultra-slim-laptop-with-android-51-os-and-remix-os</a><br>
      <br>
      até algumas estranhas que acompanhava (basta apoiar com $1 para
      acompanhar a campanha) e que desapareceram a meio<br>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/projects/1513129499/pillarhub">https://www.kickstarter.com/projects/1513129499/pillarhub</a><br>
      <br>
      Já fiz amizade com alguns criadores de projetos, com os quais
      ainda hoje falo!<br>
      Depois existem empresas que tu sabes que são fiáveis e que preveem
      (ou tentam prever) qualquer contratempo, certamente irão cumprir
      com um novo projeto que apareça:<br>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/profile/597507018/created">https://www.kickstarter.com/profile/597507018/created</a><br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.kickstarter.com/profile/jidetech/created">https://www.kickstarter.com/profile/jidetech/created</a><br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">73,
Paulo
CS7AGH

A.R.L.A. #100 / DMC #08386 / EPC #25379 / Field Radio Operator #IFR212 / Portuguese QRP Radio Club #079 / QRP Respect #295 / SKCC #12615</pre>
      <br>
      <br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJ2wVf5mMDuJS5hGFX_21wWXE8P20eeZ9kiSNoFU7dLbsN0TwA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <p dir="ltr">Cheguei a ponderar meter uns 15$ no projecto do PSDR
        mas mesmo esse que angariou mais do que era pedido ao fim de 1
        ano ainda nao foi enviado nada e continua em fase de "testes".<br>
        Enfim.</p>
      <p dir="ltr">Pedro Almeida<br>
             CS8ABY<br>
        NRA: PN063</p>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">Em 05/08/2016 12:52, "CS7AGH" &lt;<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:cs7agh@sapo.pt">cs7agh@sapo.pt</a>&gt;
          escreveu:<br type="attribution">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
              <div>Certo.<br>
                Perfeitamente de acordo e muito bom aviso.<br>
                A questão é, desde que a pessoa esteja mentalizada que
                isto é uma plataforma de crowdfundind, que NINGUÉM é
                obrigado por alguma lei a enviar-vos seja o que for, é
                meio caminho andado.<br>
                Até agora, só tenho um projeto em atraso quase meio ano
                mas no qual investi 13 ou $14 logo, mesmo que não venha
                avante, a perda não é muita. <br>
                É importante ir notando alguns fatores como:<br>
                - tempo de resposta e participação do "criador" nos
                comentários<br>
                - quantidade de informação disponibilizada<br>
                - quantidade de updates<br>
                etc.<br>
                O projeto do tablet por exemplo, mesmo para investir o
                reduzido valor que pedem, tive de descobrir quem eram e
                principalmente quem estava a dar a cara.<br>
                Posso dizer que até por Skype já falei mais do que uma
                vez com um dos funcionários da Azpen. Esta mala vai ser
                o mesmo. Reservei o meu slot nas early bids, para ter
                acesso a preço reduzido mas tenho até aos últimos
                minutos do projeto terminar para cancelar logo, tenho
                tempo para investigar a empresa :)<br>
                <br>
                Bom aviso Pedro<br>
                <br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <p dir="ltr">Isto de Kickstarter tem o seu lado bom e o
                  seu lado mau por isso é sempre bom pensar bem se vamos
                  ou financiar algum projecto.</p>
                <p dir="ltr">Parece um projecto engraçado mas é preciso
                  ter cuidado pois alguns destes projectos por recolha
                  de fundos são embustes para sacar dinheiro e tens uns
                  quantos pela internet.<br>
                </p>
                <p dir="ltr">Pedro Almeida<br>
                       CS8ABY<br>
                  NRA: PN063</p>
                <div class="gmail_extra"><br>
                  <div class="gmail_quote">Em 05/08/2016 11:45, "CS7AGH"
                    &lt;<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:cs7agh@sapo.pt" target="_blank">cs7agh@sapo.pt</a>&gt;
                    escreveu:<br type="attribution">
                    <blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
                      #ccc solid;padding-left:1ex">Esta é especialmente
                      para os Sotistas, Botistas, Geocachers e afins mas
                      pode ser utilizada por qualquer pessoa, até
                      caçadores de Pokemons.<br>
                      <br>
                      <a moz-do-not-send="true"
href="https://www.kickstarter.com/projects/95213114/energy-sac-a-smartpack-with-infinitive-possibiliti?ref=user_menu"
                        rel="noreferrer" target="_blank">https://www.kickstarter.com/pr<wbr>ojects/95213114/energy-sac-a-s<wbr>martpack-with-infinitive-possi<wbr>biliti?ref=user_menu</a><br>
                      <br>
                      O que difere esta mochila das demais e o porquê de
                      a colocar aqui?<br>
                      Primeiro porque tem tratamento à prova de água.<br>
                      Tem espaço suficiente para todo o kit de rádio e
                      acessórios (dependendo do rádio claro).<br>
                      Pode ir a carregar um dispositivo internamente
                      (powerbank, como eles indicam como exemplo) e
                      outro pela porta externa (como um telemóvel, bom
                      para andar a caçar Pokemons hihi).<br>
                      O painel solar é amovível, tornando a mochila numa
                      mochila normal ao contrário da generalidade de
                      mochilas com painel embutido.<br>
                      Oferece a hipótese de vir com localizador
                      embutido.<br>
                      <br>
                      Sim, compra-se um painel solar de 12w muito mais
                      barato e mochilas ainda mais mas versatilidade
                      paga-se :)<font color="#888888"><br>
                        <br>
                        <br>
                        -- <br>
                        <br>
                        73,<br>
                        Paulo<br>
                        CS7AGH<br>
                        <br>
                        A.R.L.A. #100 / DMC #08386 / EPC #25379 / Field
                        Radio Operator #IFR212 / Portuguese QRP Radio
                        Club #079 / QRP Respect #295 / SKCC #12615<br>
                        <br>
                        <br>
                      </font><br>
                      ______________________________<wbr>_________________<br>
                      CLUSTER mailing list<br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net"
                        target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
                        rel="noreferrer" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/cluster</a><br>
                      <br>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                </div>
                <br>
                <fieldset></fieldset>
                <br>
                <pre>______________________________<wbr>_________________
CLUSTER mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net" target="_blank">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
    </blockquote>
    

    <p>

    </p>
    <pre cols="72">-- 

73,
Paulo
CS7AGH

A.R.L.A. #100 / DMC #08386 / EPC #25379 / Field Radio Operator #IFR212 / Portuguese QRP Radio Club #079 / QRP Respect #295 / SKCC #12615</pre>
  </div>


______________________________<wbr>_________________

CLUSTER mailing list

<a moz-do-not-send="true" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>

<a moz-do-not-send="true" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" rel="noreferrer" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/cluster</a>


</blockquote></div></div>


<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre wrap="">_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>

</blockquote>
<p>
</p><pre class="moz-signature" cols="72">-- 

73,
Paulo
CS7AGH

A.R.L.A. #100 / DMC #08386 / EPC #25379 / Field Radio Operator #IFR212 / Portuguese QRP Radio Club #079 / QRP Respect #295 / SKCC #12615</pre></body></html>