<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    &Eacute; "spread-spectrum" sim.<br>
    Os modos cl&aacute;ssicos de o conseguir s&atilde;o o DSSS (Direct Sequence Spread
    Spectrum) ou o FHSS (Frequency Hopping Spread Spectrum). Mais
    recentemente apareceu uma outra t&eacute;cnica que &eacute; o OFDM (Orthogonal
    Frequency Division Multiplexing) que &eacute; na pr&aacute;tica tamb&eacute;m uma forma
    de "spread-spectrum" (existem outros dois menos conhecidos ou
    chamados por esse nome que s&atilde;o o CSS e THSS).<br>
    <br>
    O que o "ROS" est&aacute; a promover &eacute; uma implementa&ccedil;&atilde;o de FHSS que n&atilde;o
    resulta bem em equipamentos que n&atilde;o est&atilde;o preparados para tal, sendo
    os aspecto da inadequa&ccedil;&atilde;o que saliento, o tempo de "turn-around"
    (mudan&ccedil;a TX/RX e vice-versa) e de "dwell" (mudan&ccedil;a de frequ&ecirc;ncia)
    que s&atilde;o demasiado elevados para um eficiente protocolo de resolu&ccedil;&atilde;o
    de conten&ccedil;&otilde;es (CSMA), isto para n&atilde;o falar no celebre problema a que
    nas redes sem fios se d&aacute; o nome de "n&oacute; escondido" e que n&oacute;s t&atilde;o bem
    conhecemos sem lhe darmos nome, quando ao encontrarmos uma
    frequ&ecirc;ncia aparentemente fora de uso, transmitimos a algu&eacute;m aparece
    a avisar que afinal l&aacute; est&aacute; algo v&aacute;lido que por acaso n&atilde;o escutamos,
    um problema fatal para o CSMA nestas condi&ccedil;&otilde;es.<br>
    <br>
    J&aacute; agora, o famoso Bluetooth tamb&eacute;m se baseia em FHSS.<br>
    <br>
    J&aacute; agora comento que h&aacute; dois anos, estando eu a preparar uma
    apresenta&ccedil;&atilde;o sobre modos digitais a apresentar numa confer&ecirc;ncia,
    contactei o autor questionando detalhes t&eacute;cnicos sobre a
    implementa&ccedil;&atilde;o da sua aplica&ccedil;&atilde;o e o mesmo respondeu-me mandado ler a
    documenta&ccedil;&atilde;o gen&eacute;rica dispon&iacute;vel publicamente sobre o mesmo.<br>
    Fiquei muito mal impressionado com esta contradit&oacute;ria oculta&ccedil;&atilde;o dos
    detalhes sobre algo que aparentemente &eacute; apresentado como uma coisa
    muito aberta ...<br>
    <br>
    Podem encontrar informa&ccedil;&otilde;es sobre "spread-spectrum" por exemplo em:<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_spectrum">http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_spectrum</a><br>
    <br>
    Nota: desculpem o uso de tantas siglas algumas sem explica&ccedil;&atilde;o,
    procurem-nas na net que devem encontrar, tenho de ir dormir para
    amanh&atilde; ir cumprimentar o pessoal &agrave; Caparica.<br>
    <br>
    73!<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 23-05-2014 22:19, Lu&iacute;s Garcia Filipe
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAOcrdxYvY=F=diNxo6irC8kTWeRJw7RPUb9dZWcOUTak5L7mFA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <p dir="ltr">Colegasergio,&nbsp; o que descreveu a &eacute; designado por
        spread spectrum.&nbsp; Mas o que novo modo digital faz n&atilde;o &eacute; spread
        spectrum&nbsp; , mas sim tentativa por hoppe . Na p&aacute;gina do Jos&eacute;
        Alberto est&aacute; uma descri&ccedil;&atilde;o como funciona o modo.&nbsp; Claro que em
        vista de um sdr parace&nbsp; spreadsectrum,&nbsp; mas n&atilde;o o &eacute;.&nbsp; Al&eacute;m do
        mais, ao saltar a frequ&ecirc;ncia a modula&ccedil;&atilde;o &Eacute; muito curta,&nbsp;
        insuficiente para prejudicar seja o que for. Irrita muito mais
        ver os concursos demon&iacute;acos de rtty fora de banda recomendada do
        que outra coisa qualquer. </p>
      <p dir="ltr">No entanto a sua opini&atilde;o &eacute; tamb&eacute;m valida a n&iacute;vel
        t&eacute;cnico. </p>
      <p dir="ltr">Mas a hist&oacute;ria ensina que o modo ros nunca foi bem
        aceite, por raz&otilde;es em nada relacionadas com quest&otilde;es t&eacute;cnicas,&nbsp;
        mas sim politiquices dos USA.&nbsp; &Eacute; perfeitamente natural este
        alarmismo envolto em torno do novo modo ros. </p>
      <p dir="ltr">N&atilde;o vou terminar o meu post com "ponto ", pois os
        pontos de vista e analise a&nbsp; um problema t&eacute;cnico depende muito
        da forma como analisamos os factos. </p>
      <p dir="ltr">Desculpe l&aacute; S&eacute;rgio por estar a escrever da porcaria
        de um Android,&nbsp; &eacute; o que tenho neste momento dispon&iacute;vel. </p>
      <p dir="ltr">Enorm&iacute;ssimo abra&ccedil;o <br>
      </p>
      <p dir="ltr">73,</p>
      <p dir="ltr">Cs7ael </p>
      <div class="gmail_quote">Em 23/05/2014 15:49, "Sergio Matias" &lt;<a
          moz-do-not-send="true" href="mailto:srg814@gmail.com">srg814@gmail.com</a>&gt;
        escreveu:<br type="attribution">
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div dir="ltr">Boa tarde.
            <div><br>
            </div>
            <div>O artigo n&atilde;o &eacute; grosseiramente alarmista, relata a
              verdade. O "novo" modo do software ROS para trabalhar em
              FHSS-CDMA, _n&atilde;o_ respeita o plano de bandas da IARU. E
              porqu&ecirc;? Ao seleccionar frequ&ecirc;ncias abaixo dos 14.101 em
              FHSS n&atilde;o s&oacute; ocupa segmentos n&atilde;o destinados a modos
              digitais como a transmiss&atilde;o excede a largura de banda
              m&aacute;xima adm&iacute;ssivel, 200 Hz em 14000-14060 e 500 Hz em
              14060-14099 (*).</div>
            <div>Ainda, como descrito no artigo, n&atilde;o existem evid&ecirc;ncias
              que este modo verifique se o canal est&aacute; ocupado por outros
              utilizadores (seja em ROS FHSS ou n&atilde;o) antes de emitir, em
              total desrespeito pela &eacute;tica de opera&ccedil;&atilde;o nas bandas de
              amador. Onde est&aacute; o CSMA? CSMA este que seja capaz de
              analisar e detectar outros utilizadores, a operar em fonia
              ou outros modos _diferentes_ do ROS?</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Como aconselhou &agrave; audi&ecirc;ncia que testasse a nova
              variante, assim o fiz.</div>
            <div>Ap&oacute;s experimentar, n&atilde;o recomendo a utiliza&ccedil;&atilde;o no modo
              FHSS. (PONTO)</div>
            <div class="gmail_extra"><br>
            </div>
            <div class="gmail_extra">
              (*) banda dos 20m como exemplo, verifiquem as restantes (<a
                moz-do-not-send="true"
href="http://iaru-r1.org/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=175&amp;Itemid=127"
                target="_blank">http://iaru-r1.org/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=175&amp;Itemid=127</a>)</div>
            <div class="gmail_extra"><br>
            </div>
            <div class="gmail_extra">Cumprimentos,</div>
            <div class="gmail_extra">--</div>
            <div class="gmail_extra">S&eacute;rgio Matias, ct1hmn<br>
              <br>
              <div class="gmail_quote">2014-05-23 14:35 GMT+01:00 Lu&iacute;s
                Garcia Filipe <span dir="ltr">&lt;<a
                    moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:afterhours36@gmail.com" target="_blank">afterhours36@gmail.com</a>&gt;</span>:<br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                  0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
                  <p dir="ltr">Continua a persegui&ccedil;&atilde;o ao colega
                    engenheiro espanhol Jos&eacute; Alberto,&nbsp; criador do ros.&nbsp;
                  </p>
                  <p dir="ltr">Grosseiramente alarmista este artigo,</p>
                  <p dir="ltr">Muito prov&aacute;vel a mando da arll</p>
                  <p dir="ltr">N&atilde;o se preocupam com as verdadeiras
                    interfer&ecirc;ncias do nosso espectro,&nbsp; mas h&aacute; sempre um
                    espacinho para desancar no colega espanhol. </p>
                  <p dir="ltr">Aconselho a todos a testarem a nova
                    variante,&nbsp; &eacute; s&oacute; fazer o download. <br>
                  </p>
                  <p dir="ltr">73</p>
                  <p dir="ltr">Cs7ael </p>
                  <p dir="ltr">Enviado via Android&nbsp; </p>
                  <div class="gmail_quote">Em 23/05/2014 14:03, "Jo&atilde;o
                    Costa &amp;gt; CT1FBF" &lt;<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:ct1fbf@gmail.com" target="_blank">ct1fbf@gmail.com</a>&gt;
                    escreveu:<br type="attribution">
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
                      0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
                      <div>
                        <div>
                          &nbsp;Riesgo de interferencia de un nuevo modo
                          digital<br>
                          <br>
                          Jueves, 22 de Mayo de 2014 13:29<br>
                          <br>
                          <br>
                          A continuaci&oacute;n se reproduce la traducci&oacute;n del
                          Comunicado recibido de<br>
                          Tom DF5JL del departamento de HF Secci&oacute;n
                          Digitales de la DARC el<br>
                          pasado d&iacute;a 18 de Mayo, acerca de un nuevo modo
                          digital que irrumpe en<br>
                          la banda de aficionados escogiendo un amplio
                          espectro de frecuencias<br>
                          con un elevado riesgo de interferencia a otras
                          estaciones.<br>
                          <br>
                          ________________________________<br>
                          <br>
                          Apreciados colegas, para vuestra informaci&oacute;n:<br>
                          <br>
                          Un nuevo modo digital irrumpe en la banda de
                          aficionados escogiendo un<br>
                          amplio espectro de frecuencias con un elevado
                          riesgo de interferencia<br>
                          a otras estaciones. Anteayer Jos&eacute; Ros, EA5HVK
                          ha presentado este nuevo<br>
                          modo llamado FHSS-CMDA<br>
                          <a moz-do-not-send="true"
href="http://rosmodem.wordpress.com/2014/05/16/new-digital-mode-fhss-mode/"
                            target="_blank">http://rosmodem.wordpress.com/2014/05/16/new-digital-mode-fhss-mode/</a><br>
                          como una aplicaci&oacute;n en una nueva versi&oacute;n del
                          modo digital ROS. Un<br>
                          v&iacute;deo presentado ayer por Andy, K3UK muestra
                          claramente los inmensos<br>
                          niveles de las posibles interferencias del
                          FHSS.<br>
                          <br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="http://www.youtube.com/embed/s0HVLxIQ2oE?vq=hd1080"
                            target="_blank">http://www.youtube.com/embed/s0HVLxIQ2oE?vq=hd1080</a><br>
                          <br>
                          En el v&iacute;deo de Andy el FHSS empieza su proceso
                          a 14115.0kHz, pero al<br>
                          cabo de s&oacute;lo un minuto usa las siguientes
                          frecuencias para el r&aacute;pido<br>
                          proceso de salto:<br>
                          <br>
                          14115.0<br>
                          14063.0<br>
                          14156.5<br>
                          14266.5<br>
                          14344.5<br>
                          14055.0<br>
                          14160.0<br>
                          14300.5<br>
                          14324.0<br>
                          14065.0<br>
                          <br>
                          No es visible una detecci&oacute;n de canal ocupado,
                          y el FHSS obviamente no<br>
                          eval&uacute;a si las frecuencias est&aacute;s siendo usadas
                          por otras<br>
                          estaciones/modos o no lo est&aacute;n. Resulta que,
                          otra vez tal y como se<br>
                          mostr&oacute; con ROS, su promotor Jos&eacute; Ros no parece
                          cuidar los planes de<br>
                          banda ni las mejores costumbres en las bandas
                          de radioaficionados.<br>
                          <br>
                          En USA no se permite el uso de espectro
                          ensanchado por debajo de<br>
                          222MHz (ver <a moz-do-not-send="true"
                            href="http://www.tapr.org/ss_fcc.html"
                            target="_blank">http://www.tapr.org/ss_fcc.html</a>).
                          Y podemos preguntarnos<br>
                          si el espectro ensanchado es realmente un modo
                          digital para<br>
                          radioaficionados.<br>
                          <br>
                          El M&eacute;todo FHSS-CDMA no ha sido definido como
                          p&uacute;blico por Jos&eacute; Alberto<br>
                          Nieto Ros (EA5HVK). Pero incluso cuando se
                          public&oacute; parece que no es lo<br>
                          que pudi&eacute;ramos llamar un &#8220;modo abierto&#8221;. A
                          causa de que la secuencia<br>
                          pseudoaleatoria del FHSS-CDMA no se conoce
                          (Jos&eacute; Ros: &#8220;Cada<br>
                          transmisi&oacute;n usa un c&oacute;digo CDMA escogido
                          aleatoriamente&#8221;) eso aparece<br>
                          como pseudo-aleatoria y tiene una funci&oacute;n de
                          clave criptogr&aacute;fica.<br>
                          <br>
                          El salto de frecuencia en espectro ensanchado
                          (FHSS) es un m&eacute;todo de<br>
                          transmisi&oacute;n de se&ntilde;ales de radio conmutando
                          r&aacute;pidamente a trav&eacute;s de<br>
                          varios canales de frecuencia, usando una
                          secuencia pseudoaleatoria<br>
                          conocida tanto por el emisor como por el
                          receptor. Se usa como un<br>
                          m&eacute;todo de acceso m&uacute;ltiple en el esquema del
                          acceso m&uacute;ltiple por<br>
                          divisi&oacute;n del salto de frecuencia (FH-CDMA). El
                          espectro ensanchado se<br>
                          usa generalmente en comunicaciones militares
                          (MILCOM) as&iacute; como en el<br>
                          sector civil. La segunda generaci&oacute;n (GSM) y la
                          tercera generaci&oacute;n de<br>
                          tel&eacute;fonos m&oacute;viles (UTMS) tambi&eacute;n usan el
                          espectro ensanchado contenido<br>
                          en el CDMA. Las razones se basan en las
                          ventajas del m&eacute;todo de<br>
                          espectro ensanchado: debido a la dispersi&oacute;n se
                          obtiene una mayor<br>
                          robustez frente a las interferencias de banda
                          estrecha; por otro lado<br>
                          lleva a una cierta protecci&oacute;n contra la
                          intercepci&oacute;n. Una se&ntilde;al de<br>
                          espectro ensanchado puede aparecer simplemente
                          como un incremento del<br>
                          ruido de fondo en un receptor de banda
                          estrecha. Un pirata puede tener<br>
                          dificultades interceptando una transmisi&oacute;n en
                          tiempo real si no conoce<br>
                          la pseudosecuencia. Tambi&eacute;n puede tener
                          dificultades en reconocer que<br>
                          se est&aacute; produciendo la transmisi&oacute;n (importante
                          para Milcom,<br>
                          contraproducente para uso en radioafici&oacute;n)<br>
                          <br>
                          Best 73, Tom DF5JL<br>
                          HF Dept. DARC (GER)<br>
                          Section "Digimodes<br>
                          <br>
                          Fonte: URE - Uni&oacute;n de Radioaficionados
                          Espa&ntilde;oles<br>
                        </div>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          CLUSTER mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster"
            target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
CLUSTER mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
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