<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><br><br></div>Perdi bastante tempo a tentar perceber o artigo.<br><br></div>E acabei por perceber.<br><br></div>A cosmologia é o nada e coisa alguma.<br>

<br></div>Astronomia,&nbsp; ou A ASTROFÍSICA.&nbsp; isso sim, é o que representa directamente o estudo do espaço, física, gravidade entre outros aspectos pelos quais se regula a nossa vida e realidade.<br><br></div>É muito triste que um físico deste calibre dedique tempo a tretologias como a &quot;COSMOLOGIA&quot;<br>

<br></div>Fundamentalmente não representa nada, só divagações.<br><br><br></div>É por causa destas correntes&nbsp; pseudo alternativas ao estudo do espaço, que o verdadeiro progresso cientifico fica sempre á rasca, para satisfazer o umbigo dos doutores do abstrato.<br>

<br></div>Mas percebi a critica que o mesmo faz, mas não é fundamentada, simplesmente é a politica do deita abaixo sem apresentar tese que seja melhor.<br><br></div>Há uns anos atrás, um famoso &quot;cosmologista&quot; disse que não devíamos fazer o teste no acelerador de partículas que identificou o <span class=""><em>bosão de higgs, ou a particula de deus, que iria provocar um grande buraco negro... o engraçado é que ainda cá estamos todos...<br>

<br></em></span></div><span class=""><em>Mas percebi :)<br><br></em></span></div><span class=""><em>hehehe<br><br><br>73,<br><br><br></em></span></div><span class=""><em>CS7AEL<br></em></span><div><div><div><div><span class=""><em><br>

<br></em></span><h3 class=""><a href="http://www.google.pt/url?sa=t&amp;rct=j&amp;q=&amp;esrc=s&amp;source=web&amp;cd=1&amp;cad=rja&amp;uact=8&amp;ved=0CC4QFjAA&amp;url=http%3A%2F%2Fpt.wikipedia.org%2Fwiki%2FB%25C3%25B3son_de_Higgs&amp;ei=MogwU-ayNMK47Abh7IHABg&amp;usg=AFQjCNGVvPdoVOFcxbNRj6VkkhkDD6rUeQ&amp;sig2=7Hl51xS0uaSXIZBwVSTtqA&amp;bvm=bv.62922401,d.ZGU"> </a></h3>

<div><div><div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">No dia 24 de Março de 2014 às 16:08, João Costa &gt; CT1FBF <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ct1fbf@gmail.com" target="_blank">ct1fbf@gmail.com</a>&gt;</span> escreveu:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Caro Luís (CS7AEL),<br>
<br>
Tenho sérias duvidas se percebeste bem o artigo do Professor<br>
Catedrático Jubilado - Domingos Savio de Lima Soares - doutorado em<br>
Física e Astrofísica entre outras pela Groningen University da Holanda<br>
e Pós-Doutorado pela Cornell University dos Estados Unidos e com<br>
extensos trabalhos científicos em &nbsp;astrofisica extragalactica,<br>
galaxias binarias, grupos de galaxias e aspectos historicos e<br>
conceituais da cosmologia<br>
<br>
E é neste tema, aspectos historicos e conceituais da cosmologia, que<br>
nos chama a atenção a todos para que o estudo agora apresentado, e<br>
independentemente do seu mérito cientifico, se reporta ao modo<br>
polarizado detectado pelo BICEP2 &nbsp;que representa um contraste na<br>
Radiação de Fundo de Micro-ondas (RFM) de 1 parte em 10.000.000. Como<br>
descreve o professor; &quot; &nbsp;1 parte em dez milhões corresponde a um<br>
desvio de lisura extraordinariamente pequeno e, consequentemente,<br>
extremamente difícil de ser observado experimentalmente,<br>
principalmente se considerarmos a enorme quantidade de fontes de ruído<br>
&mdash; instrumentais e de emissões celestes espúrias &mdash; existentes, e que<br>
perturbam em conjunto&quot; . Se aqui já é difícil, não poder admitir<br>
existir um erro por muitíssimo reduzido que seja, partir para tudo o<br>
resto é arriscar em demasia e pôr fé na questão.<br>
<br>
Outra coisa que nos chama indiretamente à atenção é a absoluta<br>
submissão atualmente existente da comunidade cientifica para com o<br>
Modelo Cosmológico Padrão.<br>
<br>
Neste aspecto convido todos os que se possam interessar pelo tema para<br>
visualizarem os dois episodos da serie &quot;The Cosmology Quest&quot;<br>
disponível no Youtube em:<br>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IFFl9S39CTM" target="_blank">www.youtube.com/watch?v=IFFl9S39CTM</a><br>
&nbsp;e <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Sb_EWnXCu2w" target="_blank">www.youtube.com/watch?v=Sb_EWnXCu2w</a><br>
<br>
João Costa (CT1FBF)<br>
<br>
Em 23 de março de 2014 18:10, Luís Garcia Filipe<br>
&lt;<a href="mailto:afterhours36@gmail.com">afterhours36@gmail.com</a>&gt; escreveu:<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; A fé!<br>
&gt;<br>
&gt; A eterna perseguição da &quot;fé&quot; á ciência, uma guerra milenar, sem dúvida<br>
&gt;<br>
&gt; Eu terei &quot;fé&quot;, quando, as religiões deste mundo e os seus arquitectos, nos<br>
&gt; forneçam:<br>
&gt;<br>
&gt; -Vacinas para doenças incuráveis<br>
&gt; -O apoio inconfessável aos fracos e pobres<br>
&gt; - Nos forneçam tecnologia verde e sustentável<br>
&gt; - Nos devolvam mais de 1000 anos de atraso de evolução cientifica<br>
&gt; - E que devolvam a vida a milhões de pessoas mortas em nome da &quot;fé&quot;<br>
&gt; -Que nos forneçam tecnologia para o Homem colonizar o espaço (assim sempre<br>
&gt; podem ir pregar para outras freguesias)<br>
&gt;<br>
&gt; Até lá era bom que não metessem o bedelho na descoberta cientifica, que<br>
&gt; tanto tem ajudado o progresso humano<br>
&gt;<br>
&gt; &quot;.... O conceito de fé, eminentemente religioso, tem também o seu<br>
&gt; lugar no domínio científico, mas sempre em pequeníssima dose..&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; HAHAHAH Boa tentativa, assim se forjam os grandes charlatães e políticos,<br>
&gt; colar-se aquilo que nada tem a ver.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; COSMOLOGIA?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; HE PÁ, dediquem-se á física<br>
&gt;<br>
&gt; Juntem-se ao relvas e vão estudar<br>
&gt;<br>
&gt; Resto de um &quot;SANTO&quot; domingo :)<br>
&gt;<br>
&gt; 73,<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; CS7AEL<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; No dia 23 de Março de 2014 às 17:03, João Costa &gt; CT1FBF &lt;<a href="mailto:ct1fbf@gmail.com">ct1fbf@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt; escreveu:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A inflação cósmica: fé de mais<br>
&gt;&gt; &nbsp;Domingos S.L. Soares<br>
&gt;&gt; &nbsp;21 de março 2014<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova<br>
&gt;&gt; das coisas que se não veem.<br>
&gt;&gt; Hebreus 11, 1 &mdash; Paulo de Tarso, ca. 70<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Andar com fé eu vou, que a fé não costuma &ldquo;faiá&rdquo;.<br>
&gt;&gt; Andar com fé &mdash; Gilberto Gil, 1985<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Prólogo<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Este artigo trata essencialmente de questões de fé. As palavras do<br>
&gt;&gt; sábio turco apresentam a definição de fé, enquanto que os versos do<br>
&gt;&gt; músico baiano declaram o otimismo em relação às perspectivas de seus<br>
&gt;&gt; desígnios. O conceito de fé, eminentemente religioso, tem também o seu<br>
&gt;&gt; lugar no domínio científico, mas sempre em pequeníssima dose. De fato,<br>
&gt;&gt; a fé é inerente a toda e qualquer atividade humana. Ela só chama a<br>
&gt;&gt; atenção quando presente em doses elevadas, ou seja, fé de mais<br>
&gt;&gt; assusta, pela desvinculação exagerada da realidade. Em outras<br>
&gt;&gt; palavras, anuncia comportamento irregular. Tratarei de um caso destes,<br>
&gt;&gt; no domínio da ciência, especificamente, na cosmologia moderna, no<br>
&gt;&gt; Modelo Padrão da Cosmologia (MPC).<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; O MPC, conhecido vulgarmente como Modelo do Big Bang ou do Estrondão,<br>
&gt;&gt; é um exemplo vivo onde a fé é de mais. O modelo só prevalece porque os<br>
&gt;&gt; seus defensores têm a inabalável fé de que várias suposições inerentes<br>
&gt;&gt; ao MPC um dia tornar-se-ão comprovadas. A inflação cósmica é uma<br>
&gt;&gt; destas suposições. Menciono outras a seguir, associadas ao balanço de<br>
&gt;&gt; matéria-energia do universo, segundo o MPC.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; matéria bariônica: 4%, sendo 0,5% de matéria luminosa e 3,5% de matéria<br>
&gt;&gt; escura<br>
&gt;&gt; matéria não bariônica (só escura): 23%<br>
&gt;&gt; energia escura: 73%<br>
&gt;&gt; total: 100%<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; O modelo atual do universo é espacialmente plano. O espaço-tempo é<br>
&gt;&gt; curvo já que, neste instante cósmico, o modelo possui expansão<br>
&gt;&gt; acelerada. A aceleração é causada pela energia escura.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; No balanço descrito acima há pelo menos três artigos de fé. O modelo<br>
&gt;&gt; exige matéria bariônica, que é outro nome para a matéria usual,<br>
&gt;&gt; constituída por prótons e nêutrons, em quantidade superior ao que é<br>
&gt;&gt; observado. Há dezenas de anos tem-se a fé de que em algum dia os<br>
&gt;&gt; bárions faltantes serão encontrados. O MPC exige também grande<br>
&gt;&gt; quantidade de matéria exótica, a chamada matéria não bariônica. Há<br>
&gt;&gt; mais de 30 anos tem-se a fé de que ela será encontrada, apesar de não<br>
&gt;&gt; se saber nem o que ela seja. E agora o artigo de fé maior, a crença no<br>
&gt;&gt; &ldquo;monstro&rdquo; desconhecido da energia escura, a qual acelera a expansão do<br>
&gt;&gt; universo e nos remete a um futuro em que até os constituintes mais<br>
&gt;&gt; básicos da matéria serão finalmente desintegrados! Tal excrescência<br>
&gt;&gt; natural, cuja existência foi proposta há mais de 20 anos, é totalmente<br>
&gt;&gt; desconhecida &mdash; sabe-se apenas que deve ser uma forma de energia.<br>
&gt;&gt; Existem inúmeras teorias sobre a sua natureza, mas permanece a<br>
&gt;&gt; inabalável fé de que um dia ela será encontrada.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Em cima de tudo isto, em cima de fé de mais, ainda sobra espaço para<br>
&gt;&gt; mais um artigo de fé, qual seja, a inflação cósmica, o objeto deste<br>
&gt;&gt; singelo artigo.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A notícia<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; No dia 17 de março passado, o Harvard-Smithonian Center for<br>
&gt;&gt; Astrophysics anunciou em nota para a imprensa, sob o título &ldquo;Primeira<br>
&gt;&gt; Evidência Direta da Inflação Cósmica&rdquo;, a seguinte notícia:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &ldquo;Há quase 14 bilhões de anos, o universo em que habitamos explodiu<br>
&gt;&gt; para existência em um extraordinário evento que iniciou o Estrondão.<br>
&gt;&gt; Na primeira fugaz fração de um segundo, o universo expandiu<br>
&gt;&gt; exponencialmente, esticando-se muito além da visão de nossos melhores<br>
&gt;&gt; telescópios. Tudo isto, é claro, era apenas teoria.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Pesquisadores da colaboração BICEP2 anunciaram hoje a primeira<br>
&gt;&gt; evidência direta desta inflação cósmica. Seus dados representam também<br>
&gt;&gt; as primeiras imagens de ondas gravitacionais, ou ondulações no<br>
&gt;&gt; espaço-tempo. Tais ondas têm sido descritas como os &ldquo;primeiros<br>
&gt;&gt; tremores do Estrondão&rdquo;. Finalmente, os dados confirmam uma conexão<br>
&gt;&gt; profunda entre mecânica quântica e relatividade geral.<br>
&gt;&gt; (...)&rdquo; A nota completa está em <a href="http://www.cfa.harvard.edu/news/2014-05" target="_blank">www.cfa.harvard.edu/news/2014-05</a>.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Comentarei os dois primeiros parágrafos reproduzidos em tradução livre<br>
&gt;&gt; acima. Trata-se de uma pérola da arrogância pseudocientífica que<br>
&gt;&gt; assola a comunidade cosmológica dominante, cujo fundamento é a fé.<br>
&gt;&gt; Vamos lá.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; O extraordinário evento que, do nada, explodiu é a inflação cósmica,<br>
&gt;&gt; ou seja, uma perturbação estrondosa na quietude e limpidez do nada.<br>
&gt;&gt; Foi esta perturbação provocada por algo ou por alguém? Muito bem, ela<br>
&gt;&gt; foi provocada por Alan Guth, através de palavras escritas em 1980 no<br>
&gt;&gt; prestigioso periódico científico estadunidense Physical Review D.<br>
&gt;&gt; Guth, britanicamente, deu o preciso instante do ocorrido: é a tal<br>
&gt;&gt; &ldquo;fugaz fração de um segundo&rdquo; mencionada acima. A poesia dos termos<br>
&gt;&gt; diminui o impacto do que Guth quis dizer, i.e., a fração de 1 segundo<br>
&gt;&gt; dividido por dez trilhões de trilhões de trilhões. Em potência de dez:<br>
&gt;&gt; 10-37 segundo. Foi este o momento da ocorrência extraordinária. Em<br>
&gt;&gt; seguida a nota comete um salto extemporâneo: o universo expandiu (...)<br>
&gt;&gt; muito além da visão de nossos melhores telescópios. O universo criado<br>
&gt;&gt; pela inflação é muito maior do que a &ldquo;pequena&rdquo; porção que tornar-se-ia<br>
&gt;&gt; acessível aos observadores humanos.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; BICEP, Background Imaging of Cosmic Extragalactic Polarization<br>
&gt;&gt; (Imageamento do Fundo de Polarização Extragaláctica Cósmica), é o nome<br>
&gt;&gt; genérico de uma série de experimentos destinados a medir a polarização<br>
&gt;&gt; da Radiação de Fundo de Micro-ondas (RFM). BICEP2 é um destes<br>
&gt;&gt; experimentos. Trata-se de um radiotelescópio localizado no Polo Sul,<br>
&gt;&gt; onde o meio ambiente seco, gelado e com enorme limpidez atmosférica<br>
&gt;&gt; reproduzem da melhor forma, em terra, as condições prevalecentes em um<br>
&gt;&gt; observatório espacial. Pois bem, os pesquisadores do BICEP2<br>
&gt;&gt; encontraram os sinais da inflação cósmica, ocorrida há 14 bilhões de<br>
&gt;&gt; anos. Mesmo tendo sido produzidos há tanto tempo, eles foram<br>
&gt;&gt; detectados agora. E com a fidedignidade suficiente a ponto de serem<br>
&gt;&gt; anunciados em vários meios científicos e leigos de comunicação. A<br>
&gt;&gt; putativa descoberta justifica desta forma todos os recursos<br>
&gt;&gt; financeiros nela investidos. E tem mais. Não só a inflação cósmica foi<br>
&gt;&gt; evidenciada. De um só golpe, o BICEP2 esclareceu vários outros<br>
&gt;&gt; mistérios da ciência moderna: a existência das ondas gravitacionais,<br>
&gt;&gt; uma previsão ainda não comprovada da Teoria da Relatividade Geral de<br>
&gt;&gt; Albert Einstein (1879-1955) e a natureza quântica da própria<br>
&gt;&gt; gravitação einsteiniana. Não é só isto, no entanto. Para que a<br>
&gt;&gt; inflação cósmica seja uma realidade é necessário que o próprio MPC<br>
&gt;&gt; seja válido! Então, de quebra, o BICEP2 comprovou necessariamente a<br>
&gt;&gt; existência da matéria escura bariônica, da matéria escura não<br>
&gt;&gt; bariônica e da energia escura. Nada mal para um só experimento. Bota<br>
&gt;&gt; fé que a fé não costuma &ldquo;faiá&rdquo;, canta o bom baiano.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; O Estrondão<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Deixemos de pessimismo, tenhamos fé, e falemos um pouco sobre as<br>
&gt;&gt; realizações do BICEP2. Farei o possível para explicar o que eu mesmo<br>
&gt;&gt; tentei entender a partir das diversas notas entusiasmadas divulgadas<br>
&gt;&gt; recentemente. Farei primeiro uma analogia do tecido espaçotemporal com<br>
&gt;&gt; a superfície tranquila e límpida de um lago. Peçamos a ajuda de Alan<br>
&gt;&gt; Guth em nossa história. Quer dizer, vamos agora brincar de Guth.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Guth lança uma pedra para o alto, de forma que ela caia sobre o lago.<br>
&gt;&gt; A pedra produzirá ondas circulares que se propagarão pela superfície<br>
&gt;&gt; do lago. Estas ondas, diremos, são circularmente polarizadas. Mas ao<br>
&gt;&gt; mesmo tempo em que estas ondas circulares são produzidas também o são<br>
&gt;&gt; outras ondas de polarizações diferentes, as quais são imperceptíveis<br>
&gt;&gt; aos nossos olhos. Outros modos de polarização são produzidos, na<br>
&gt;&gt; linguagem da polarimetria. Entre estes modos estão modos lineares,<br>
&gt;&gt; i.e., perturbações lineares na superfície do lago, semelhantes às<br>
&gt;&gt; oscilações para frente e para trás de uma criança numa gangorra.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Voltemos agora ao nosso objeto, a inflação cósmica. Guth joga agora<br>
&gt;&gt; uma &ldquo;pedra&rdquo;, que tem o sugestivo nome de infláton, sobre a singeleza<br>
&gt;&gt; do nada &mdash; atenção, o tecido espaçotemporal ainda não existe. Guth vai<br>
&gt;&gt; criá-lo com o infláton, através dos eventos que se seguem. Duas coisas<br>
&gt;&gt; simultâneas ocorrem: o infláton cria o tecido do espaço-tempo e<br>
&gt;&gt; perturba-o, como uma pedra o faz na superfície do lago. As ondas<br>
&gt;&gt; produzidas no tecido espaçotemporal denominam-se ondas gravitacionais.<br>
&gt;&gt; São análogas às ondas mecânicas que ocorrem na superfície do lago. Da<br>
&gt;&gt; mesma forma como ocorre no lago, temos aqui também vários modos de<br>
&gt;&gt; polarização.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; As ondas gravitacionais, por sua vez, produzem perturbações<br>
&gt;&gt; equivalentes na RFM. A RFM torna-se, portanto, polarizada com vários<br>
&gt;&gt; modos diferentes. O modo detectado pelo BICEP2 foi um modo linear,<br>
&gt;&gt; devido a facilidades experimentais, apesar desta perturbação ser muito<br>
&gt;&gt; menor do que outros modos. A RFM é um fundo observado no céu em<br>
&gt;&gt; micro-ondas extremamente uniforme. O modo detectado pelo BICEP2<br>
&gt;&gt; representa um contraste na lisura da RFM de 1 parte em 10.000.000. O<br>
&gt;&gt; que significa isto? Pense na superfície espelhada de um telescópio,<br>
&gt;&gt; por exemplo, o conhecido Telescópio Espacial Hubble. O seu espelho<br>
&gt;&gt; possui falhas de lisura de 1 parte em 10, no máximo! Agora, 1 parte em<br>
&gt;&gt; dez milhões corresponde a um desvio de lisura extraordinariamente<br>
&gt;&gt; pequeno e, consequentemente, extremamente difícil de ser observado<br>
&gt;&gt; experimentalmente, principalmente se considerarmos a enorme quantidade<br>
&gt;&gt; de fontes de ruído &mdash; instrumentais e de emissões celestes espúrias &mdash;<br>
&gt;&gt; existentes, e que perturbam em conjunto a lisura da RFM.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Epílogo<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A evidência da inflação cósmica é esta perturbação de 1 parte em dez<br>
&gt;&gt; milhões. E ela foi encontrada. Não tenhamos dúvida, tenhamos fé, o<br>
&gt;&gt; firme fundamento das coisas que se esperam.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Termino pedindo desculpas por qualquer coisa, os erros são meus.<br>
&gt;&gt; Afinal de contas, eu não sou Guth.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Professor Catedrático Jubilado - Domingos Savio de Lima Soares<br>
&gt;&gt; Possui graduação em Fisica - Departamento de Física - Universidade<br>
&gt;&gt; Federal de Minas Gerais (1976), mestrado em Astrofisica - Departamento<br>
&gt;&gt; de Física - UFMG (1982) e doutorado em Astrofisica - Groningen<br>
&gt;&gt; University, Groningen, The Netherlands - Kapteyn Astronomical<br>
&gt;&gt; Institute (1989). Estagio de pos-doutoramento - Astronomy Department -<br>
&gt;&gt; Center for Radiophysics and Space Research - Cornell University,<br>
&gt;&gt; Ithaca, NY, USA (1997). É professor e astronomo (Universidade Federal<br>
&gt;&gt; de Minas Gerais, Departamento de Física, (aposentado em 2011). Tem<br>
&gt;&gt; experiência na área de Ciências Exatas e da Terra, atuando<br>
&gt;&gt; principalmente nos seguintes temas: astrofisica extragalactica,<br>
&gt;&gt; galaxias binarias, grupos de galaxias e aspectos historicos e<br>
&gt;&gt; conceituais da cosmologia.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; CLUSTER mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
<span class=""><font color="#888888">&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Cumprimentos;<br>
&gt;<br>
&gt; Luís Filipe Garcia S.<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; CLUSTER mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
&gt; <a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
&gt;<br>
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</font></span><br>_______________________________________________<br>
CLUSTER mailing list<br>
<a href="mailto:CLUSTER@radio-amador.net">CLUSTER@radio-amador.net</a><br>
<a href="http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster" target="_blank">http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Cumprimentos;<br><br>Luís Filipe Garcia S.
</div></div></div></div></div></div></div></div></div>